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mattmatt73 Membre indispensable
Inscrit le: 05 Juin 2006 Messages: 5244
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Posté le: Ven 17 Juil 2009 am 11:00 Sujet du message: |
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hammett a écrit: | Deuxième partie de la revue de presse, sur les rivalités entre Orange et Vivendi sur les marchés du Maghreb. Il s'agit d'un article du Figaro du 24 juin.
Depuis la parution de cet article, France Télécom a acquis cette licence en Tunisie et poursuit ses tentatives pour prendre le contrôle à 100% de sa filiale Egyptienne. Vivendi est en lice pour racheter un méga groupe Koweitien (Zain) très présent dans de nombreux pays d'Afrique, mais le prix (11 milliards) fait réflechir.
A suivre....
Orange et Vivendi rivalisent sur les marchés du Maghreb
Orange, qui est déjà en Égypte, va entrer en Tunisie, tandis que Vivendi est installé au Maroc.
Alors que la croissance du marché des télécoms se ralentit en Europe, les opérateurs français vont chercher la croissance au Maghreb. Orange vient de marquer un point en Tunisie. Dans ce pays, qui compte déjà deux opérateurs mobiles et deux opérateurs fixes, le Français est en pole position pour remporter la troisième licence fixe et la troisième licence mobile que va attribuer le gouvernement tunisien.
Associé à l'opérateur tunisien Divona, appartenant au consortium familial Mabrouk, Orange a proposé la meilleure offre technique et financière pour le fixe. Pour le mobile, son rival Turkcell a proposé un meilleur prix. Mais si Orange s'aligne, il a toutes les chances de l'emporter.
Ce marché de 10 millions d'habitants laisse espérer de belles marges de progression, même si le taux de pénétration du mobile (83 %) y est plus élevé que dans beaucoup de pays émergents. La partie fixe-Internet laisse également espérer un potentiel de croissance important.
Déjà en 2006 Orange et Vivendi avaient souhaité entrer en Tunisie. Ils avaient tous deux été candidats malheureux à la privatisation de Tunisie Telecom, finalement remportée par un fonds de Dubaï. Persévérant, Orange a donc retenté sa chance avec succès. Vivendi, lui, n'était pas candidat cette fois-ci alors qu'il était arrivé jusqu'en finale en 2006.
Dans le mobile, Orange sera en concurrence avec Tunisie Telecom (4 millions de clients). Il retrouvera surtout une vieille connaissance : Orascom Telecom qui détient 50 % de Tunisiana, le deuxième opérateur avec 4,5 millions de clients.
Orascom est en effet le partenaire d'Orange en Égypte, principale place forte du Français en Afrique du Nord. Actionnaires de l'opérateur MobiNil qui compte 20 millions de clients, les deux partenaires sont en conflit ouvert sur la structure capitalistique de l'entreprise.
«Vache à lait» au Maroc
L'enjeu est important : avec un taux de pénétration du mobile (55 %) bien moins élevé qu'en Tunisie et une population huit fois plus importante, l'Égypte offre des perspectives de croissance très fortes. Orange n'a pas ménagé ses efforts : il a implanté au Caire l'un de ses 18 grands laboratoires de recherche et un centre de support clients pour ses grands clients entreprises du monde entier, créant au passage 1 500 emplois.
En revanche, Orange est absent du Maroc, où la pépite Maroc Telecom est tombée dans l'escarcelle de son grand rival Vivendi. Un éternel regret pour Orange, qui alors au bord du dépôt de bilan n'avait même pas pu participer à la privatisation.
Une aubaine en revanche pour Vivendi : en dépit de la concurrence de Wana et Meditel, Maroc Telecom est devenu une «vache à lait», mais aussi un fer de lance pour prendre pied sur des marchés africains en plein essor comme le Burkina, Le Gabon et la Mauritanie.
Dernier bastion à conquérir : l'Algérie. Orange et Vivendi souhaitent tous deux participer à la privatisation annoncée d'Algérie Télécom. Mais elle est sans cesse ajournée.
http://www.lefigaro.fr/societes/2009/06/24/04015-20090624ARTFIG00293-orange-et-vivendi-rivalisent-sur-les-marches-du-maghreb-.php |
Au lieu que agrume et l'ex marchand de flotte se dispute le magreb, le début du moyen orient et je ne sais quel pays, ils pourraient recentrer leur guerre en proposant en france des offres réellement agressives ? _________________
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hammett Membre indispensable
Inscrit le: 31 Déc 2005 Messages: 12800 Localisation: Colombes
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Posté le: Ven 17 Juil 2009 am 11:19 Sujet du message: |
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Tout à fait mon petit jean mimi !
Et même, l'un (acheter des boites et/ou es licences) ne s'oppose pas à l'autre (faire des offres agressives).
Mais clairement cela devrait avoir de grosses retombées, voir (soyons fous) la gratuité sur les appels vers ces pays et plus généralement vers un pays ou est présent une filiale.
Et là, c'est le néant. _________________ Orange Open
"Le monde se divise en deux catégories : ceux qui ont un pistolet chargé, et ceux qui creusent. Toi, tu creuses !" Blondin/C.Eastwood -
Le Bon, la Brute le Truand - S.Léone 1966
"Par ailleurs, le cinéma est un art" André Malraux |
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peper-eliot Membre important
Inscrit le: 09 Jan 2008 Messages: 810
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Posté le: Ven 17 Juil 2009 pm 23:57 Sujet du message: |
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hammett a écrit: | mais le prix (11 milliards) fait réflechir.
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... 11 milliards de quoi ? Cacahuètes ? Je prends !
Mais pour la gratuité vers ces destinations... il me semble que tu avais dit que le marché était vérouillé par tous les opérateurs alternatifs... _________________ depuis le 11 juin 2009 ... mais SFR ne l'a pas encore pigé |
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hammett Membre indispensable
Inscrit le: 31 Déc 2005 Messages: 12800 Localisation: Colombes
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Posté le: Sam 18 Juil 2009 am 05:52 Sujet du message: |
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Des nouvelles des exclusivités, une semaine après les recommandations de l'Autorité de la Concurrence.
La première, est une retour de Michel Boyon président du CSA lors d'une interview au quotidien Les Echos du 15 juillet.
La deuxième concerne les nouvelles (au 15 juillet) sur la distribution des chaines TF1 et de l'abandon de la diffusion en exclusivité sur CanalSat.
L'Autorité de la concurrence propose de limiter à un ou deux ans les exclusivités d'Orange. Cette recommandation vous paraît-elle pertinente ?
L'avis de l'Autorité de la concurrence est très proche de celui qu'avait rendu le CSA. Nous partageons la même philosophie. Il se différencie néanmoins par la durée consentie à un opérateur pour développer des exclusivités : il me paraît très difficile de construire un nouveau service sur un socle économique et financier solide en un ou deux ans, comme le recommande l'Autorité de la concurrence. Le CSA avait, pour sa part, préconisé un délai plus long de trois ans, en maintenant l'opérateur sous surveillance afin de vérifier que les équilibres du marché et les possibilités d'accès du public ne soient pas perturbés.
http://www.lesechos.fr/info/comm/02065773611.htm
Distribution des chaînes de TF1 : les gros opérateurs ont déposé des offres
Le groupe Canal+ et les fournisseurs d'accès à Internet Orange, Free et SFR auraient déposé des offres provisoires dans le cadre de la consultation lancée par TF1 pour distribuer ses chaînes thématiques - Eurosport, Eurosport 2, LCI, Histoire, Ushuaïa et TV Breizh. La Une ayant fait évoluer les modalités de son appel d'offres, les opérateurs intéressés n'étaient pas contraints par un barème de prix. TF1 devrait maintenant engager une discussion avec les candidats pour tenter d'affiner leurs propositions, avant la remise des offres définitives. La Une tente d'évaluer si la distribution de ses chaînes thématiques par les opérateurs du câble, du satellite et de l'ADSL peut lui rapporter davantage que son contrat exclusif avec CanalSat.
http://www.lesechos.fr/info/comm/02066575185-distribution-des-chaines-de-tf1---les-gros-operateurs-ont-depose-des-offres.htm _________________ Orange Open
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hammett Membre indispensable
Inscrit le: 31 Déc 2005 Messages: 12800 Localisation: Colombes
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Posté le: Sam 18 Juil 2009 am 05:58 Sujet du message: |
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peper-eliot a écrit: | ... 11 milliards de quoi ? Cacahuètes ? Je prends ! | Ce sont des euros of course.
peper-eliot a écrit: | il me semble que tu avais dit que le marché était vérouillé par tous les opérateurs alternatifs... | Sauf erreur ou oubli grave de ma part, cela me semble surprenant, mais on dit tellement de choses...
Opérateurs alternatifs d'ici ou des pays concernés ? Si tu as un ch'ti lien.
Pourquoi, ce serait "verrouillé" ? _________________ Orange Open
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hammett Membre indispensable
Inscrit le: 31 Déc 2005 Messages: 12800 Localisation: Colombes
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Posté le: Lun 20 Juil 2009 am 07:04 Sujet du message: |
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Retour sur quelques chiffres sur les droits TV en matière de sport (et rien sur la force basque, je sais...).
Ce sont des documents récapitulatifs présentés (pages 9 & 15) dans l'avis du CSA sur lequel s'est appuyé l'Autorité de la Concurrence pour rendre ses recommendations concernant les chaines en exclusivités. C'est un marché qui pourrait représenter 1,1 milliard d'euros selon les estimations. Cette première partie est une vue d'ensemble. Une deuxième abordera plus précisément les droits d'Orange en ce qui concerne le sport et le cinéma.
L'avis du CSA _________________ Orange Open
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mattmatt73 Membre indispensable
Inscrit le: 05 Juin 2006 Messages: 5244
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Posté le: Lun 20 Juil 2009 am 09:20 Sujet du message: |
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hammett a écrit: | Retour sur quelques chiffres sur les droits TV en matière de sport (et rien sur la force basque, je sais...).
Ce sont des documents récapitulatifs présentés (pages 9 & 15) dans l'avis du CSA sur lequel s'est appuyé l'Autorité de la Concurrence pour rendre ses recommendations concernant les chaines en exclusivités. C'est un marché qui pourrait représenter 1,1 milliard d'euros selon les estimations. Cette première partie est une vue d'ensemble. Une deuxième abordera plus précisément les droits d'Orange en ce qui concerne le sport et le cinéma.
L'avis du CSA |
moi, je dis que payer si cher pour un sochaux / lorient, c'est exagéré.
canal devrait lancer un abonnement "tous sauf le foot" _________________
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hammett Membre indispensable
Inscrit le: 31 Déc 2005 Messages: 12800 Localisation: Colombes
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Posté le: Lun 20 Juil 2009 am 09:44 Sujet du message: |
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mattmatt73 a écrit: | moi, je dis que payer si cher pour un sochaux / lorient, c'est exagéré." | Je suis témoin : tu aimes bien les Sochaliens et les Lorientais.
mattmatt73 a écrit: | canal devrait lancer un abonnement "tous sauf le foot" | Et l'abonnement à Canal devrait permettre de dissocier le sport du cinoche. Pourquoi payer pour les deux, quand c'est simplement l'un des programmes qui interesse ? _________________ Orange Open
"Le monde se divise en deux catégories : ceux qui ont un pistolet chargé, et ceux qui creusent. Toi, tu creuses !" Blondin/C.Eastwood -
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mattmatt73 Membre indispensable
Inscrit le: 05 Juin 2006 Messages: 5244
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Posté le: Lun 20 Juil 2009 pm 17:20 Sujet du message: |
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hammett a écrit: | mattmatt73 a écrit: | moi, je dis que payer si cher pour un sochaux / lorient, c'est exagéré." | Je suis témoin : tu aimes bien les Sochaliens et les Lorientais.
mattmatt73 a écrit: | canal devrait lancer un abonnement "tous sauf le foot" | Et l'abonnement à Canal devrait permettre de dissocier le sport du cinoche. Pourquoi payer pour les deux, quand c'est simplement l'un des programmes qui interesse ? |
je n'ai absolument rien contre ces contrées remplies de virils gaillards, je trouve juste que la rémunération de la ligue 1 est aussi justifié que les frais de fonctionnement de l'élysée.
Quand à canal, il pourrait il y avoir des abonnements "junior" où on pourrait renoncer au foot et/ou au ciné.
Et là on s'apercevrait qu'une part significative des abonnés canal n'en ont rien à carrer de ce sport que la chaine achète une fortune _________________
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hammett Membre indispensable
Inscrit le: 31 Déc 2005 Messages: 12800 Localisation: Colombes
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Posté le: Lun 20 Juil 2009 pm 17:55 Sujet du message: |
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C'est clair que si C+ avait dissocié ses chaines, sa chaine Sport m'aurait certainement interessé. Comme le reste me plait pas trop, le coût devient prohibitif pour un match de foot et/ou de rugby par semaine.
C'est le contre-modèle développé par Orange (pouvait-il en être autrement ?) : une chaine Sport et un ensemble de chaines cinéma.
Au delà des vicissitudes juridiques et d'achats de droits, au 31 mars Orange Sport drainait 110 000 abonnés et Orange Cinéma Série 250 000. La première après 8 mois d'existence, la deuxième au bout de 4 mois (au 31 mars).
Qu'en sera t-il quand Orange commercialisera ses chaines chez les autres opérateurs ? Bouquet global ou pas ? _________________ Orange Open
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mattmatt73 Membre indispensable
Inscrit le: 05 Juin 2006 Messages: 5244
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Posté le: Lun 20 Juil 2009 pm 20:55 Sujet du message: |
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hammett a écrit: | C'est clair que si C+ avait dissocié ses chaines, sa chaine Sport m'aurait certainement interessé. Comme le reste me plait pas trop, le coût devient prohibitif pour un match de foot et/ou de rugby par semaine.
C'est le contre-modèle développé par Orange (pouvait-il en être autrement ?) : une chaine Sport et un ensemble de chaines cinéma.
Au delà des vicissitudes juridiques et d'achats de droits, au 31 mars Orange Sport drainait 110 000 abonnés et Orange Cinéma Série 250 000. La première après 8 mois d'existence, la deuxième au bout de 4 mois (au 31 mars).
Qu'en sera t-il quand Orange commercialisera ses chaines chez les autres opérateurs ? Bouquet global ou pas ? |
Pourvu que la fin de l'exclusivité fonctionne _________________
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hammett Membre indispensable
Inscrit le: 31 Déc 2005 Messages: 12800 Localisation: Colombes
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Posté le: Lun 20 Juil 2009 pm 21:28 Sujet du message: |
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mattmatt73 a écrit: | Pourvu que la fin de l'exclusivité fonctionne |
Cela devrait être retenu.
Por les exclusivités audiovisuelles, l'ARCEP dit 2 ans, le CSA 3 ans, l'autorité de la Concurrence 1 à 2 ans, et la Commission Européenne 2 ans.
Pour les chaines Orange, logiquement pour Orange sport c'est donc août 2010 et pour OCS novembre 2010 que se terminent les exclusivités. A moins qu'Orange (ce qui serait surprenant) devance le mouvement.
De même qu'en sera t-il du calendrier pour les chaines en exclus sur CanalSat ?
Quelques dates sont connues.
A moins que de nouveaux épisodes judiciaires bousculent ce calendrier et/ou que les pouvoirs publics imposent de nouvelle régles assez rapidement. _________________ Orange Open
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hammett Membre indispensable
Inscrit le: 31 Déc 2005 Messages: 12800 Localisation: Colombes
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Posté le: Mer 22 Juil 2009 am 07:00 Sujet du message: |
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peper-eliot a écrit: | hammett a écrit: | mais le prix (11 milliards) fait réflechir.
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... 11 milliards de quoi ? Cacahuètes ? Je prends !
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La deception risque d'être énorme, mais l'opération ne se fera pas. Vivendi l'a annoncé lundi, car l'investissement est trop lourd pour la reprise de la totalité du groupe Zain. Par contre si la vente pouvait se réaliser pays par pays, Vivendi comme....France Télécom pourraient ouvrir le dossier.
Le point avec le quotidien Les Echos.
Vivendi met fin aux discussions avec le koweïtien Zain
http://www.lesechos.fr/info/hightec/afp_00167614-vivendi-met-fin-aux-discussions-avec-le-koweitien-zain.htm
Le groupe français de médias et télécoms Vivendi a annoncé lundi qu'il mettait fin aux discussions avec l'opérateur koweïtien Zain pour racheter ses actifs en Afrique, vraisemblablement en raison d'un désaccord sur le prix.
Vivendi "interrompt aujourd'hui les discussions engagées il y a quelques semaines" avec Zain "pour l'acquisition d'une participation majoritaire dans ses activités de télécommunications en Afrique", indique-t-il dans un communiqué.
Le groupe explique avoir "appliqué à cet investissement potentiel dans les pays émergents ses critères habituels de rentabilité et de discipline financière, dans le meilleur intérêt de ses actionnaires". L'offre aurait en effet achoppé sur l'aspect financier.
Vivendi avait confirmé son intérêt pour une telle acquisition le 9 juillet, avec pour objectif de "capitaliser sur son expérience réussie de développement dans la téléphonie mobile en Afrique", via sa filiale Maroc Telecom.
"Dans l'état actuel des discussions, Vivendi n'a aucune certitude d'aboutir à un accord", avait-il toutefois précisé.
D'après un analyste d'Oddo Securities interrogé par l'AFP, Zain espérait de la vente de ses actifs entre 10 et 12 milliards de dollars.
L'opérateur koweïtien opère dans une vingtaine de pays du Moyen-Orient et d'Afrique et compte environ 65 millions d'abonnés, dont quelque 40 millions en Afrique.
A la suite de cette annonce, le titre Vivendi gagnait à 10H57 4,67% à 18,27 euros dans un marché parisien en hausse de 1,12%.
http://www.lesechos.fr/info/hightec/02074078084-vivendi-rompt-ses-negociations-avec-zain-en-afrique.htm (extrait)
De son côté, l'opérateur koweïtien a expliqué hier qu'il poursuivait « sa revue stratégique qui pourrait aboutir à la vente des activités de Zain en Afrique à l'exception du Maroc et du Soudan ». Selon lui, « plusieurs acteurs ont d'ores et déjà exprimé des intérêts ». L'indien Reliance fait figure de candidat potentiel, alors que son homologue Barthi cherche à racheter le sud-africain MTN. France Télécom a répété hier ne pas être intéressé par un rachat de la totalité des activités africaines de Zain. L'opérateur koweïtien pourrait très bien envisager de ne pas vendre ses activités africaines en un seul bloc, mais pays par pays. Dans ce cas, plusieurs candidats, comme France Télécom ou Vodafone pourraient être sur les rangs. Déjà présent dans les télécoms en Afrique via sa filiale Maroc Telecom, Vivendi pourrait également être en lice. Pour le groupe présidé par Jean-Bernard Levy, le dossier Zain n'est donc peut-être pas complètement refermé. _________________ Orange Open
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peper-eliot Membre important
Inscrit le: 09 Jan 2008 Messages: 810
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Posté le: Mer 22 Juil 2009 pm 21:27 Sujet du message: |
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Ahh, c'était donc des dollars
L'afrique du nord des com ne vaut donc que 7,7milliars d'euros... et c'est trop cher pour être rentable
Ce continent à vraiment la poisse _________________ depuis le 11 juin 2009 ... mais SFR ne l'a pas encore pigé |
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hammett Membre indispensable
Inscrit le: 31 Déc 2005 Messages: 12800 Localisation: Colombes
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Posté le: Ven 24 Juil 2009 am 06:56 Sujet du message: |
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Encore quelques chiffres !
Après les droits sportifs télévisuels, un récapitulatif sur les montants payés par Orange pour l’acquisition de droits sportifs ainsi qu’une estimation de ses investissements dans le cinéma.
Chiffres publiés par le CSA.
Les droits sportifs
Le cinéma
L'avis du CSA _________________ Orange Open
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