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28/09/08 - Bouygues nie disposer du réseau construit par ...

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Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Accueil du site -> Index du Forum -> CN Actualité - Interview exclusive : SFR s'explique au sujet de Club Internet (20 avril 2009)
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melo8
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Inscrit le: 17 Juin 2005
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MessagePosté le: Dim 28 Sep 2008 pm 14:10    Sujet du message: 28/09/08 - Bouygues nie disposer du réseau construit par ... Répondre en citant

Selon le site d'informations BNews.fr - qui a interviewé Frédéric Ruciak, directeur général adjoint marketing et communication de Bouygues Telecom - nous apprenons que Bouygues Telecom nierait toute hypothèse selon laquelle ils disposeraient du réseau Club Internet. Chose d'autant plus étrange lorsque l'on voit que le point de peering Club Internet, appelé Panap appartient désormais à Bouygues Telecom, et que le site Panap.fr adopte désormais le bleu de l'opérateur.

On est, dès lors en droit de se poser des questions sur la sincérité de Bouygues Telecom sur ce point. Pourquoi Bouygues Telecom ne souhaite t'il pas avouer le fait que Neuf Cegetel leur a vendu le réseau Club Internet fraichement acquis ?

Néanmoins, nous pourrons vérifier cela, dès que Bouygues Telecom disposera de clients câblés sur son réseau propre. Une simple commande nslookup devrait nous permettre d'identifier l'équipement et son adresse. A moins que Bouygues renomme ses DSLAMs, cependant, impossible pendant que les clients Club Internet sont encore dessus. Affaire à suivre...
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IchMe
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Messages: 1745

MessagePosté le: Dim 28 Sep 2008 pm 14:28    Sujet du message: Répondre en citant

Ben faut que tu demandes à l'administrateur réseau. Tongue

Ou alors, tu réveilles cs_ pour qu'il probe le bidule... Wink


Dernière édition par IchMe le Dim 28 Sep 2008 pm 14:47; édité 1 fois
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SniffeuR
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MessagePosté le: Dim 28 Sep 2008 pm 14:45    Sujet du message: Répondre en citant

Salut !

Bizarre en effet de la part de Bouygues...

J'en apporte même la preuve avec ceci : je suis abonné CI3 en dégroupage total sur un DSLAM CI propre mis en service le 15/09/2006.

Voici les infos que retourne un whois sur mon ip :
Citation:
% This is the RIPE Whois query server #2.
% The objects are in RPSL format.
%
% Rights restricted by copyright.
% See http://www.ripe.net/db/copyright.html

% Note: This output has been filtered.
% To receive output for a database update, use the "-B" flag

% Information related to '89.85.47.0 - 89.85.47.255'

inetnum: 89.85.47.0 - 89.85.47.255
netname: POOL-BAU95-1
descr: Pool for broadband customers on DSLAM bau95-1
remarks: INFRA-AW
country: FR
admin-c: NOCB1-RIPE
tech-c: NOCB1-RIPE
status: ASSIGNED PA
mnt-by: BYTEL-MNT
mnt-lower: BYTEL-MNT
mnt-routes: BYTEL-MNT
source: RIPE # Filtered

role: Network Operation Centre Bouygues Telecom FAI
address: Bouygues Telecom
address: CENTRE D'AFFAIRES LA BOURSIDIERE
address: 92355 LE PLESSIS ROBINSON
address: France
phone: +33 1 55 45 45 00
fax-no: +33 1 55 45 47 78
e-mail: ripe@clubint.net
admin-c: OB346-RIPE
admin-c: SOFT-RIPE
admin-c: LH761-RIPE
tech-c: OB346-RIPE
tech-c: SOFT-RIPE
tech-c: LH761-RIPE
nic-hdl: NOCB1-RIPE
mnt-by: BYTEL-MNT
source: RIPE # Filtered

% Information related to '89.80.0.0/12AS5410'

route: 89.80.0.0/12
descr: Bouygues Telecom ISP
origin: AS5410
mnt-by: BYTEL-MNT
source: RIPE # Filtered

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Dumboton
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Messages: 10316
Localisation: 95170

MessagePosté le: Dim 28 Sep 2008 pm 15:17    Sujet du message: Répondre en citant

Quand un communicateur en interview un autre
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hammett
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MessagePosté le: Dim 28 Sep 2008 pm 15:26    Sujet du message: Répondre en citant

@Dumbo : 100 points... Wink

Sinon quel serait son but de nier ?
A part peut être qu'il n'en avait pas la moindre idée au moment de la question...Et qu'il s'en f*** certainement un peu également...
L'enquête continue...

En relisant l'interview : il me semble que le terme "nier" est un peu fort par rapport à sa réponse. Wink
Que "Après Neuf Cegetel fait ce qu'il veut avec ses actifs, s'il a jugé bon de nous fournir ce qu'il avait acquis précédement tant mieux pour eux." Et que BT : "Nous, nous n'avons rien à voir avec Club Internet" Ce qui n'est pas totalement faux... Wink

Après chacun interprète comme il le souhaite... Rolling Eyes Wink
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jxh
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MessagePosté le: Dim 28 Sep 2008 pm 17:10    Sujet du message: Répondre en citant

le sujet est me semble t il d'assez faible importance et j'imagine assez bien que le responsable marketing n'en ai cure

après tout bouygues emprunte un réseau dont le propriétaire est neuf/sfr

le reste c'est de la cuisine interne et technique

dernier point melo de cn parlant de melo de bnews de cette façon c'est comment dire ....amusant Wink
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always be a good boy, don't ever play with guns.
But I shot a man in Reno just to watch him die
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flr01
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Messages: 1080

MessagePosté le: Dim 28 Sep 2008 pm 17:34    Sujet du message: Répondre en citant

hammett a écrit:
En relisant l'interview : il me semble que le terme "nier" est un peu fort par rapport à sa réponse. Wink
Que "Après Neuf Cegetel fait ce qu'il veut avec ses actifs, s'il a jugé bon de nous fournir ce qu'il avait acquis précédement tant mieux pour eux." Et que BT : "Nous, nous n'avons rien à voir avec Club Internet" Ce qui n'est pas totalement faux... Wink

Après chacun interprète comme il le souhaite... Rolling Eyes Wink


Après une relecture qui a failli se croiser avec ta réponse, j'ai effectivement perçu cette subtilité... cependant il est assez logique de faire un contresens après la question "vous vous appuyez sur le réseau Club Internet n'est ce pas ?". On s'attend à une réponse du type : oui on s'appuie sur le réseau de CI (en partie) ou inversement - non, il nous l'on vendu, maintenant c'est eux qui s'appuient sur le nôtre (en partie).... et là réponse comprise dans ce contexte "semble" réfuter les deux options. J'ai l'impression que que Bouyghes souhaitait transmettre le message : c'est NOTRE réseau, nous sommes indépendant.

Pour les détails techniques plus fins, je crains que l'approche d'IchMe soit à privilégier. Le transfert de PANAP ou des enregistrements des adresses IP, donnent des informations intéressantes, mais il peut être hasardeux d'en tirer trop de déduction.
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melo8
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Messages: 6259

MessagePosté le: Dim 28 Sep 2008 pm 17:42    Sujet du message: Répondre en citant

flr01 a écrit:
hammett a écrit:
En relisant l'interview : il me semble que le terme "nier" est un peu fort par rapport à sa réponse. Wink
Que "Après Neuf Cegetel fait ce qu'il veut avec ses actifs, s'il a jugé bon de nous fournir ce qu'il avait acquis précédement tant mieux pour eux." Et que BT : "Nous, nous n'avons rien à voir avec Club Internet" Ce qui n'est pas totalement faux... Wink

Après chacun interprète comme il le souhaite... Rolling Eyes Wink


Après une relecture qui a failli se croiser avec ta réponse, j'ai effectivement perçu cette subtilité... cependant il est assez logique de faire un contresens après la question "vous vous appuyez sur le réseau Club Internet n'est ce pas ?". On s'attend à une réponse du type : oui on s'appuie sur le réseau de CI (en partie) ou inversement - non, il nous l'on vendu, maintenant c'est eux qui s'appuient sur le nôtre (en partie).... et là réponse comprise dans ce contexte "semble" réfuter les deux options. J'ai l'impression que que Bouyghes souhaitait transmettre le message : c'est NOTRE réseau, nous sommes indépendant.

Pour les détails techniques plus fins, je crains que l'approche d'IchMe soit à privilégier. Le transfert de PANAP ou des enregistrements des adresses IP, donnent des informations intéressantes, mais il peut être hasardeux d'en tirer trop de déduction.


En effet, flr01 tu as bien cerné ce qu'il semblait vouloir dire.
^
@jxh : Effectivement melo de cn parlant de melo de bnews est une situation assez originale... Tongue
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flr01
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MessagePosté le: Dim 28 Sep 2008 pm 17:43    Sujet du message: Répondre en citant

jxh a écrit:
dernier point melo de cn parlant de melo de bnews de cette façon c'est comment dire ....amusant Wink

Pareil.... Wink
Il a probablement été à bonne école... même si le procédé est ici moins subtil qu'ici Rolling Eyes
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Dumboton
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MessagePosté le: Dim 28 Sep 2008 pm 17:55    Sujet du message: Répondre en citant

faut-il y avoir une raison du faux-bond du lancement des offres du 15/09 au 20/10 ?
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hammett
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MessagePosté le: Dim 28 Sep 2008 pm 19:25    Sujet du message: Répondre en citant

Enfin, en un mot, le verbe "nier" est un peu fort...
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jxh
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MessagePosté le: Dim 28 Sep 2008 pm 19:51    Sujet du message: Répondre en citant

flr01 a écrit:
jxh a écrit:
dernier point melo de cn parlant de melo de bnews de cette façon c'est comment dire ....amusant Wink

Pareil.... Wink
Il a probablement été à bonne école... même si le procédé est ici moins subtil qu'ici Rolling Eyes


il y en a des uns qui suivent je suis bluffé Wink



sinon effectivement le marketeur ne nie pas il précise juste qu'il utilise le réseau neuf Wink
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Dude
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Inscrit le: 28 Juil 2006
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MessagePosté le: Dim 28 Sep 2008 pm 22:55    Sujet du message: Répondre en citant

Bah en tout cas, d'après les plans d'adressage internes, c'est bien chez Bouygues Wink
Mais bon, c'est un peu des paranos, ils ont peu être peur qu'on fasse un ping sur un dslam Laughing
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mattmatt73
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MessagePosté le: Dim 28 Sep 2008 pm 23:14    Sujet du message: Répondre en citant

Dude a écrit:

Mais bon, c'est un peu des paranos, ils ont peu être peur qu'on fasse un ping sur un dslam Laughing


bientôt ce crime sera punissable de déportation à guantanamo Very Happy
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flr01
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Inscrit le: 27 Mar 2008
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MessagePosté le: Dim 28 Sep 2008 pm 23:15    Sujet du message: Répondre en citant

Je viens de tomber sur un site qui permet d'avoir des informations complémentaires à RIPE sur les réseaux :



Et visiblement, on trouve des routes associée à Club-Internet... et d'autres non !

En fait, il appairait que les informations complémentaires peuvent être retournées par RIPE. Pour reprendre l'exemple de SniffeuR, je note :

Code:
% Information related to '89.80.0.0/12AS5410'


Recommençons une requête, mais sur 89.80.0.0/12 .... et l'on récupère ainsi plus d'informations :

Citation:
role: Network Operation Centre T-ONLINE FRANCE
address: Club Internet - T-Online France
address: 11 rue de Cambrai
address: 75019 Paris
address: France
[...]


Les choses sont peut-être plus subtiles que ce que présente RIPE interrogé simplement avec sa propre adresse IP... mais je reste toujours prudent par rapport à ce que l'on peut faire dire à ces informations Wink

Par ailleurs, un traceroute vers ns1.bouyguesbox.fr ou smtp.bbox.fr de l'extérieur passe par les routeurs nommé en club-internet.fr...
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