[DP]probleme en adsl+2

Dumboton · Posté le: Lun 10 Oct 2005 pm 15:58 Sujet du message:

Si tu veux plus de détails sur ma ligne, lis ce topic
http://forum.clubnews.fr/viewtopic.php?t=320

La baisse de synchro n'est pas énorme et une chaine avec de bons algos de synchro pourrait suivre sans pour autant décrocher.

Je peux te reproduire les même décos avec le modem branché au bout du cable FT. Facile de tout rapporter chez l'usager, mais la diaphonie entre lignes dans le cable FT ou dans les gerbes de brassage ça existe aussi.

On a bien connu des dslams qui désynchronisaient les lignes quand une le faisait Wink

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bestiole · Posté le: Lun 10 Oct 2005 pm 16:13 Sujet du message:

Tout à fait d'accord Dumboton.

Le truc dans notre cas c'est que dès que ca sort de notre maison c'est un peu plus dur d'y faire quelque chose.

parler de diaphonie et de mauvais raccordements au point de terminaison, de sous-répartiteur, d'ATU et d'ATU-R etc avec l'interlocuteur du 1013 me semble peu probable. Par contre le "C'est votre FAI hein" c'est plus réaliste Wink

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B.

Dumboton · Posté le: Lun 10 Oct 2005 pm 16:31 Sujet du message:

Est-ce que les courbes du post
http://forum.clubnews.fr/viewtopic.php?p=5273#5273
permettent d'identifier une cause ?

As-tu la définition exacte de la courbe QLN et HLog du tecom ?
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bestiole · Posté le: Lun 10 Oct 2005 pm 16:45 Sujet du message:

bestiole · Posté le: Lun 10 Oct 2005 pm 16:55 Sujet du message:

le QLN, Quiet Line Noise, semble être une mesure du parasitage envrionnant de la ligne (crosstalk = diaphonie(?)).

http://www.freelists.org/archives/si-list/01-2005/msg00210.html

Contre je sais pas s'il doit être haut ou bas et selon la courbe du post la ligne est parasitée plus ou moins en fonction de la fréquence (canal data).

maintenant pour trouver la cause ou modifier le QLN j'ai pas trop d'idées Wink

Déjà je vais commencer à tester le petit soft proposé ici Wink

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B.

bestiole · Posté le: Mar 11 Oct 2005 am 11:59 Sujet du message:

J'ai pas trouvé grand chose sur le Hlog. Par contre dans les specs ADSL on parle au niveau des fonctions d'analyse d'une fonction de transfert H.

Dans le cas du tecom, Hlog pourrait être un representation logarithmique du QLN. L'utilité serait alors de mieux voir la progression de la courbe principale.

On remarque ainsi que pour les canaux ou le QLN baisse le Hlog monte au même endroit.

Bref, des hypotheses tout ca
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B.

Dumboton · Posté le: Mar 11 Oct 2005 pm 12:01 Sujet du message:

Tout comme moi.
Tu as dû lire l'hyptohèse de jxh SNR (margin) = moyenne Hlog mais j'ai pas pu vérifier.
J'ai aussi cru que cela permettait de calculer le bit rate, le Hlog permettant de calculer le nombre de bits exploitables dans un canal. Mais comme sur mon modem les valeurs affichées sont abberrantes (grosso modo 11500 en DL et 22000 en UP) Je confirmerai ce soir.
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Quo Vadis · Membre habitué Inscrit le: 11 Oct 2005 Messages: 69

Pensez vous que le hlog puisse etre cette chose (a laquelle je ne comprends rien, il faut bien l'avouer)
http://www.maths.lth.se/help/R/.R/library/affy/html/hlog.html

Quo Vadis · Membre habitué Inscrit le: 11 Oct 2005 Messages: 69

quant au QLN, je pense que c'est tout simplement le bruit de fond de la ligne.

Dumboton · Posté le: Mar 11 Oct 2005 pm 17:10 Sujet du message:

J'avais pensé à ça :
max data rate = Hlog. 2. (1+S/N) bits/sec. – ex: 3000 Hz, 30 dB noise (typical phone)
http://web.cs.wpi.edu/~emmanuel/courses/cs4514/pdf_slides/phys.pdf
ou
http://ww2.it.nuigalway.ie/staff/h_melvin/imi/comms3.pdf
Mais j'ai pas pu déterminer si il s'agissait de H fois log en base 2 de (1+SNR) (ce que je pense plus juste) ou si il s'agissait d'une fonction Hlog
"Each array entry represents the real Hlog(f = i*Df) value
for a particular sub-carrier index i, (0<=i<NSCds).
The real Hlog(f) value is represented as (6-m(i)/10), with m(i) in
the range 0 to 1022. A special value m=1023 indicates that no
measurement could be done for the subcarrier because it is out of
the passband or that the attenuation is out of range to be
represented."
http://www.ietf.org/internet-drafts/draft-morgenstern-ngadsl-mib-00.txt
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Quo Vadis · Membre habitué Inscrit le: 11 Oct 2005 Messages: 69

Voici une copie de la courbe du modem d'une amie. Elle rencontre le meme probleme de déconnexion en adsl 2+ (toutes les 20 mn selon le tech qu'elle a eu a la hotline). En G.DMT, elle reste connectée assez longtemps avec quelques coupures de temps en temps tout de meme.

Ce que je trouve d'étrange, c'est que la ligne a l'air de bonne qualité (sur le graphe), elle synchronise en 2+ a 12 mega avec attenuation de 41 db.
Marge de bruit 10/10

Quo Vadis · Membre habitué Inscrit le: 11 Oct 2005 Messages: 69

Pensez vous que les canaux a partir de 480 sous 10db peuvent provoquer des instabilités ?
Est il possible avec le Tecom de supprimer ces canaux pour ne plus avoir de problemes ?

N'est ce pas le principe de l'adsl en modulation de type DMT de réévaluer la qualité de la ligne en temps réel et de plus ou moins alouer des données dans les canaux incriminés, voir de les "fermer" completement.
Quand l'adsl a ete conçu, le probleme de la variation de la qualité des lignes telephoniques, dans le temps et d'un abonné a l'autre a ete prise en compte et a conduit au développement des modulations DMT (fréquences coupées en tranches).
Le probleme des déconnexions ne serait il pas lié a une defaillance de l'Hitachi dans sa fonction principale, que le fabricant, Tecom et le distributeur, CI ont du mal à cerner ?

bestiole · Posté le: Mar 11 Oct 2005 pm 18:43 Sujet du message:

A mon avis le fait que pour les hauts-canaux le SNR tende vers 0 est normal. Les canaux les plus élévés utilisent les fréquences les plus élévés. l'attenuation est plus perceptible.

Je me demande par contre si le fait que ta courbe SNR soit toute crenelée ne traduit pas le parasitage qui justement provoque les déconnexions.

En état normal ma ligne présente une courbe SNR beaucoup plus lisse. Par contre j'ai aussi remarqué qu'en enlevant le condensateur présent dans une des prises le SNR devient très chaotique (fluctuations importantes d'un canal à l'autre et surtout perte de 5 Mb en downstream).

remarque : Le fait de bricoler l'installation, enlever et remettre le condensateur et les fils de cuivre entraine plus ou moins de perturbations visiblement. En fonction, mon débit de synchro fluctue de 6-7Mb si je branche plus ou moins proprement.

Pour lisser la courbe SNR/QLN c'est pas mal à priori de décabler puis recabler chaque prise proprement (attention, faut être soigneux)

Autre truc : par rapport au post de Dumboton avec l'extrait du doc ietf.

il s'agit de la définition d'un MIB pour le SNMP à priori. Ca me donne l'idée qu'il serait possible de collecter les informations ligne via le protocole SNMP (et d'en faire des graphs des monitoring Wink

). je suis en train de tester mais je dois d'abord combler mes lacunes sur le SNMP, j'arrive à causer avec le modem mais j'arrive pas encore à extraire les données correctement.
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B.