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genevi
Membre régulier
Inscrit le: 04 Déc 2005
Messages: 377
Localisation: Pays Basque
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 Posté le: Jeu 16 Nov 2006 pm 18:31 Sujet du message: |
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| astrodom a écrit: |
Et voila . . . des commentaires ? |
C'est très clair ! merci Astrodom !
Comme je suis en zone non dégroupable CI mais sur réseau LDCOM, je n'ai pas droit à l'ADSL nu...mais je pense qu'il faut une bonne ligne pour renoncer à l'abonnement FT...
Mon NRA est dégroupé par Neuf...mais pas sûr que ce serait mieux chez eux 
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Club-internet depuis avril 1998 et maintenant Neuf...
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cs_personatum
Membre indispensable
Inscrit le: 06 Juil 2006
Messages: 1254
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| Posté le: Jeu 16 Nov 2006 pm 18:42 Sujet du message: |
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| Rincevent a écrit: | | cs_personatum a écrit: | Pour moi il s'agit de 2 cas distincts, dans le cas de l'ADSL nu, il n'y a rien, à transférer puisqu'on est en Zone ND, donc par définition pas d'équipements d'autres opérateurs, uniquement ceux de FT. Reste l'hypothése (tordue) : | cs_personatum a écrit: | | Une hypothése : FT transfére-t-il ces lignes sur des DSLAMs (FT) particuliers réservés à cette offre sans abonnement ? |
Ou plus probablement que ces frais ne soient qu'administratifs et/ou liés à des opérations soft et non hard. |
De mon coté, je reste persuadé que dans le cas de l'adsl nu, il y a bien une intervention sur le "hard" également (entre autres, les 48 V présents sur la ligne en téléphonie classique ne disparaissent pas par une simple commande "soft") et qu'elle est facturée au demandeur.  voilà qu'il me pousse à parler technique ! Un secteur où j'essaye pourtant d'éviter de m'aventurer...
ARF ! Merci, wikipédia... Frais de mise en service = 66 € 
http://www.ariase.com/fr/news/article-592-adsl-sans-abonnement-france-telecom.html |
Là ou tu as sans doute raison et où je reconnais une erreur de raisonnement c'est que je faisais une fixette sur le transfert d'un abonné ADSL ND vers l'offre ADSL nu et j'oubliais le cas du simple abonné téléphonique FT sans internet (ça existe encore) et primo-adhérant à l'offre ADSL nu. Il faut bien le relier pour la première fois à un DSLAM, d'où FAS dont le nom est justifié. Ce cas ne pose pas de cas de conscience, c'est sans doute pour cela que je n'y pensais pas.
Dans le cas du transfert, sans doute la "déconstruction" de la liaison avec l'autocom classique est elle facturée par FT, comme en DT. Même coût dans les 2 cas (primo-adérent, transfert) ? Choix du FAI de reporter ce coût sur le client. Quid du DP->DT Jxh, offert par CI ?
voilà qu'il me pousse à parler technique ! Un secteur où j'essaye pourtant d'éviter de m'aventurer...Pourquoi ?
Dernière édition par cs_personatum le Jeu 16 Nov 2006 pm 18:45; édité 1 fois |
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Rincevent
Membre indispensable
Inscrit le: 20 Juin 2005
Messages: 3489
Localisation: Université de l'Invisible, Ankh-Morpork
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| Posté le: Jeu 16 Nov 2006 pm 18:44 Sujet du message: |
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| cs_personatum a écrit: | | . Quid du DP->DT Jxh, offert par CI ? |
Le dégroupé étant "infiniment" plus rentable, le FAI peut se permettre de lui faire quelques petits cadeaux...
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Des histoires de sorciers aussi, mais là, c'est bien écrit et plein d'humour :Discworld
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jxh
Coordinateur du forum
Inscrit le: 20 Juin 2005
Messages: 9420
Localisation: montpellier
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| Posté le: Jeu 16 Nov 2006 pm 18:45 Sujet du message: |
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| Rincevent a écrit: | | cs_personatum a écrit: | | . Quid du DP->DT Jxh, offert par CI ? |
Le dégroupé étant "infiniment" plus rentable, le FAI peut se permettre de lui faire quelques petits cadeaux... |
pas mieux
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But I shot a man in Reno just to watch him die
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cs_personatum
Membre indispensable
Inscrit le: 06 Juil 2006
Messages: 1254
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| Posté le: Jeu 16 Nov 2006 pm 18:50 Sujet du message: |
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| Non l'argument ne tient pas pour les transferts : les 66 ou 64 €(inflation ?) sont les FAS classiques pour tous les types d'abonnement DT, DP, ND? que CI annonce offrir à ses nouveaux abonnés. |
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Rincevent
Membre indispensable
Inscrit le: 20 Juin 2005
Messages: 3489
Localisation: Université de l'Invisible, Ankh-Morpork
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| Posté le: Jeu 16 Nov 2006 pm 18:52 Sujet du message: |
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| cs_personatum a écrit: | | Non l'argument ne tient pas pour les transferts : les 66 ou 64 €(inflation ?) sont les FAS classiques pour tous les types d'abonnement DT, DP, ND? que CI annonce offrir à ses nouveaux abonnés. |
Si nouvel abonné, on n'est pas dans le cas d'un transfert. Les 45 € semblent réservés aux clients ND souhaitant basculer en "adsl nu", non 
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cs_personatum
Membre indispensable
Inscrit le: 06 Juil 2006
Messages: 1254
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| Posté le: Jeu 16 Nov 2006 pm 19:03 Sujet du message: |
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| Rincevent a écrit: |
Si nouvel abonné, on n'est pas dans le cas d'un transfert. |
On est d'accord donc n'utilise pas cet argument des 66€ pour justifier le coût du transfert[/quote]
| Rincevent a écrit: |
Les 45 € semblent réservés aux clients ND souhaitant basculer en "adsl nu", non |
On en revient à la question initiale qu'est-ce qui le justifie ? |
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melo8
Equipe ClubNews
Inscrit le: 17 Juin 2005
Messages: 6259
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| Posté le: Jeu 16 Nov 2006 pm 19:08 Sujet du message: |
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| cs_personatum a écrit: | | Rincevent a écrit: |
Si nouvel abonné, on n'est pas dans le cas d'un transfert. |
On est d'accord donc n'utilise pas cet argument des 66€ pour justifier le coût du transfert
| Rincevent a écrit: |
Les 45 € semblent réservés aux clients ND souhaitant basculer en "adsl nu", non |
On en revient à la question initiale qu'est-ce qui le justifie ? |
Simplement :
Coûts de migration.
En effet ces abonnés ont déjà cûté 64€ lors de l'ouverture de leur ligne, les nouveaux abonnés non
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Dernière édition par melo8 le Jeu 16 Nov 2006 pm 19:08; édité 1 fois |
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Rincevent
Membre indispensable
Inscrit le: 20 Juin 2005
Messages: 3489
Localisation: Université de l'Invisible, Ankh-Morpork
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| Posté le: Jeu 16 Nov 2006 pm 19:08 Sujet du message: |
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Sans moi. J'abandonne. 
Edit : Melo prend la relève. Merci ! 
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jxh
Coordinateur du forum
Inscrit le: 20 Juin 2005
Messages: 9420
Localisation: montpellier
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| Posté le: Jeu 16 Nov 2006 pm 19:11 Sujet du message: |
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| Rincevent a écrit: | Sans moi. J'abandonne.
Edit : Melo prend la relève. Merci ! |
pas mieux
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cs_personatum
Membre indispensable
Inscrit le: 06 Juil 2006
Messages: 1254
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| Posté le: Jeu 16 Nov 2006 pm 19:25 Sujet du message: |
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ARF, petits joueurs
@Melo, les nvx abonnés coutent 64€ à CI, qu'il choisit de ne pas leur facturer, cadeau fictif qu'il rattrape sur les 12 mois d'engagement.
Transfert : relis tout y a rien à transférer. |
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melo8
Equipe ClubNews
Inscrit le: 17 Juin 2005
Messages: 6259
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| Posté le: Jeu 16 Nov 2006 pm 19:34 Sujet du message: |
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| cs_personatum a écrit: | ARF, petits joueurs
@Melo, les nvx abonnés coutent 64€ à CI, qu'il choisit de ne pas leur facturer, cadeau fictif qu'il rattrape sur les 12 mois d'engagement.
Transfert : relis tout y a rien à transférer. |
Il y a une migration et des frais facturés à CI.
Même si physiquement rien ne change. Hé oui... Frais de mise en service.
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jxh
Coordinateur du forum
Inscrit le: 20 Juin 2005
Messages: 9420
Localisation: montpellier
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| Posté le: Jeu 16 Nov 2006 pm 19:39 Sujet du message: |
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| cs_personatum a écrit: | ARF, petits joueurs
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non pas petits joueurs
mais à choisir entre les 45 EUROS qui de toutes façons sont perçus par les autres fai dans la meme situation et qui correspondent à quelques manips sur la ligne et les pbs de débits des non dégroupés je pense que le deuxieme est clairement beaucoup plus problématique
chacun son match
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cs_personatum
Membre indispensable
Inscrit le: 06 Juil 2006
Messages: 1254
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| Posté le: Jeu 16 Nov 2006 pm 19:45 Sujet du message: |
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| melo8 a écrit: | | cs_personatum a écrit: | ARF, petits joueurs
@Melo, les nvx abonnés coutent 64€ à CI, qu'il choisit de ne pas leur facturer, cadeau fictif qu'il rattrape sur les 12 mois d'engagement.
Transfert : relis tout y a rien à transférer. |
Il y a une migration et des frais facturés à CI.
Même si physiquement rien ne change. Hé oui... Frais de mise en service. |
J'accuse pas CI, mais FT de facturer une somme qui ne correspond pas à des actes bien conséquent, juste pour freiner la fuite de ses clients.
| jxh a écrit: | | cs_personatum a écrit: | ARF, petits joueurs
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non pas petits joueurs
mais à choisir entre les 45 EUROS qui de toutes façons sont perçus par les autres fai dans la meme situation et qui correspondent à quelques manips sur la ligne et les pbs de débits des non dégroupés je pense que le deuxieme est clairement beaucoup plus problématique
chacun son match |
et tu vois JxH, c'est le même match, puisque le bridage ou les conditions tarifaires qui y mènent conduit au même résultat que ces frais de transfert :décourager les clients en Zone ND d'aller voir ailleurs que chez Orange. CQFD
Dernière édition par cs_personatum le Jeu 16 Nov 2006 pm 19:46; édité 2 fois |
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Rincevent
Membre indispensable
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Messages: 3489
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| Posté le: Jeu 16 Nov 2006 pm 19:45 Sujet du message: |
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| jxh a écrit: |
non pas petits joueurs
mais à choisir entre les 45 EUROS qui de toutes façons sont perçus par les autres fai dans la meme situation et qui correspondent à quelques manips sur la ligne et les pbs de débits des non dégroupés je pense que le deuxieme est clairement beaucoup plus problématique
chacun son match |
Pas mieux.
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