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jxh
Coordinateur du forum
Inscrit le: 20 Juin 2005
Messages: 9420
Localisation: montpellier
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 Posté le: Mer 15 Nov 2006 pm 22:26 Sujet du message: |
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| cs_personatum a écrit: | | Toutes les occasions sont bonnes. |
mais encore 
car apparemment c'est pareil ailleurs
http://guide.journaldunet.com/fiche/3274/100_9box_en_zone_non_degroupee_adsl_nu.html
"45 euros de frais de résiliation"
_________________
When I was just a baby my mama told me. Son,
always be a good boy, don't ever play with guns.
But I shot a man in Reno just to watch him die
now every time I hear that whistle I hang my head and cry.. |
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BubuLeMag
Membre habitué
Inscrit le: 08 Oct 2006
Messages: 55
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| Posté le: Jeu 16 Nov 2006 am 00:01 Sujet du message: |
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Je pense que ce qu'il essaie de dire, c'est :
On prends un ND en ADSL1 qui veut prendre cette offre.
Physiquement, sa ligne ne changera pas, puisqu'il reste en ND sur le DSLAM FT. A la rigueur, la seule chose qui changerait, c'est que la porteuse analogique ne serait plus présente. Le reste, c'est de l'administratif entre CI et FT, donc 45E c'est cher payé puisqu'il y a moins à faire qu'en cas de passage en DT où CI ne fait rien payer (sauf erreur de ma part) |
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Rincevent
Membre indispensable
Inscrit le: 20 Juin 2005
Messages: 3489
Localisation: Université de l'Invisible, Ankh-Morpork
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| Posté le: Jeu 16 Nov 2006 am 00:12 Sujet du message: |
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| BubuLeMag a écrit: | Je pense que ce qu'il essaie de dire, c'est :
On prends un ND en ADSL1 qui veut prendre cette offre.
Physiquement, sa ligne ne changera pas, puisqu'il reste en ND sur le DSLAM FT. A la rigueur, la seule chose qui changerait, c'est que la porteuse analogique ne serait plus présente. Le reste, c'est de l'administratif entre CI et FT, donc 45E c'est cher payé puisqu'il y a moins à faire qu'en cas de passage en DT où CI ne fait rien payer (sauf erreur de ma part) |
M'enfin ! Il y a bien une manipulation de la part de FT lors de la clôture (décrite dans le pdf exploité par Dumboton dans un autre sujet) et ceci est facturé par FT au FAI. 
_________________
Des histoires de sorciers aussi, mais là, c'est bien écrit et plein d'humour :Discworld
DT free 31 dB 15847/1196 kbps 8 ms.
+ Orange Zen "nu" 35 dB 12360/1019 28 ms. |
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cs_personatum
Membre indispensable
Inscrit le: 06 Juil 2006
Messages: 1254
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| Posté le: Jeu 16 Nov 2006 am 08:02 Sujet du message: |
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| BubuLeMag a écrit: |
Je pense que ce qu'il essaie de dire, c'est :
On prends un ND en ADSL1 qui veut prendre cette offre.
Physiquement, sa ligne ne changera pas, puisqu'il reste en ND sur le DSLAM FT. A la rigueur, la seule chose qui changerait, c'est que la porteuse analogique ne serait plus présente. Le reste, c'est de l'administratif entre CI et FT, donc 45E c'est cher payé puisqu'il y a moins à faire qu'en cas de passage en DT où CI ne fait rien payer (sauf erreur de ma part) |
Exactement.
| Rincevent a écrit: | | M'enfin ! Il y a bien une manipulation de la part de FT lors de la clôture (décrite dans le pdf exploité par Dumboton dans un autre sujet) et ceci est facturé par FT au FAI. |
J'ai pas vraiment trouvé. Frais d'Accés au service n'est pas vraiment approprié. Cela ressemble plutôt aux frais de résiliation mis en place par les opérateurs (notamment mobiles) pour ralentir la fuite des clients. Une hypothése : FT transfére-t-il ces lignes sur des DSLAMs (FT) particuliers réservés à cette offre sans abonnement ? |
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Dumboton
Membre indispensable
Inscrit le: 20 Juin 2005
Messages: 10316
Localisation: 95170
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astrodom
Membre habitué
Inscrit le: 29 Oct 2006
Messages: 55
Localisation: Lyon
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| Posté le: Jeu 16 Nov 2006 am 09:42 Sujet du message: |
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Bonjour,
Grace à vos différentes annonces, je commence à voir un peu plus claire sur CI.
Pour enrichir mon esprit analytique et faire tourner mes méninges, j'ai essayé de comprendre les principaux tarifs et services ADSL+tel de CI pour un nouvel abonné.
Et la, c'est une véritable délectation, j'ai du mettre plus d'une heure à décortiquer les offres. En voici la synthèse que je vous soumet à validation.
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Cas1: Zone dégroupable par CI (370 NRA et 9 622 000 lignes éligibles environ) la meilleur situation
Offre CI2 à 26.9+3€/m pour ADSL2 jusqu'à 24Mb
Tel ilimité sur 41 pays
En prime 3 mois offerts 80€
en option gratuite au choix DT avec suppression abonnement FT-15€/m
Offre CI3 à 29.9+3€/m idem CI2 avec en sus TV et décodeur disque 80Go
-> réservé uniquement si sa ligne permet plus de 8Mb
-> le dégroupage total DT et suppréssion abonnement FT-15€/m Obligatoire (verifier sur simulation abon. site CI)
-> pas de 3 mois gratuit, mais instal sur site à 1€
(opinion personnelle: 1€ est ce util, de toute façon quelqu'un qui est inquiet ira chercher un fournisseur dans un magasin FT ou Darty. ce sera encore plus chère, mais l'inquiétude n'a pas de prix. Quand on achète en supermarché ou par le net on cherche surtout le prix. Les 3 mois gratuits de CI2 sont mieux)
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Cas2: zone non dégroupable CI mais sous contrat avec LDCOM(même zone que le neuf dégroupable) (soit 1100Nra-370Nra)
Offre CI2 à 26.9+3€/m pour ADSL ou ADSL2 ? (non limitation de débit ou bridage potentiel à confirmer)
Tel ilimité sur 41 pays
En prime 3 mois offerts 80€
Pas d'option ni possibilité de DT et pas de suppression possible abonnement FT-15€/m
(opinion personnelle: Si et seulement Si vous souhaitez garder abonnement FT, cette offre est bien plus avantageuse que abonnement en direct chez "neuf". En effet CI ne facture pas les appels vers n° 087x des box contrairement aux neuf. CI permet appel ilimité 41 pays, alors que le "neuf" impose d'être en DT pour avoir même un seul pays étranger en ilimité. CI facture les GSM à 12c€/mn alors que le neuf c'est à 19c€/mn en heure pleine de 8h à 21h30. CI 1 an engagement puis Pas de pénalité de sortie, alors que le neuf 45€ le jour de résiliation)
Pas d'offre CI3 avec TV disponible
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Cas3: zone non dégroupable CI et non dégroupable ldcom: zone ADSL nu possible. Zone de collecte IP-ADSL sous traité à FT (avec les bridages potentiels de vitesse pour tous les Fai)
Offre CI2 à 31.9+3€/m pour ADSL base jusqu'à 10Mb (pas ADSL2)
Tel ilimité sur 41 pays
-> Pas de prime 3 mois offerts
-> Option gratuite au choix DT(spécial ADSLnu) avec suppression abonnement FT-15€/m
Dans les faits la ligne reste techniquement géré en ADSL par FT, mais commercialement traité par CI
(opinion personnelle: l'offre équivalente FT est Internet 8 MégaMax+tel ilimité France uniquement à 29,90+3€/m+15€/m abonnement soit 47,9€/m au lieu de 34.9€/m CI, mais bridage vitesse possible chez CI?
Par rapport au neuf, CI est moins chère sur tel GSM en heure pleine et pas de facture vers tel 087x)
Pas offre Offre CI3
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Exemple de zone éligibilité sur dpt 69 Rhone très très favorable aux Fai
FT 126 Nra et 871 500 lignes
FT 42 Nra et 740 000 lignes sur nra> 5000lignes
(1ligne=logement 2personnes en moyenne national)
FT 47 Nra et 727 000 lignes sur Nra degroupé tout Fai
FT-neuf -CI= 126-44 Nra et 871500-722500 lignes zones ND soit 149 000 lignes éligibles (cas3)
-> dégroupables CI 17 Nra et 442 500 lignes éligibles (cas1)
neuf 44 nra 722 500
ldcom = 44-17 Nra et 722500-442500 soit 280 000 lignes éligibles (cas2)
-------------------
Toutes les zones dégroupées entre Fai sont notés dans outil téléchageable en bas du message.
Et voila . . . des commentaires ?
_________________
.
Cliquer ici -> analyse Dégroupage ADSL et offre TV et Téléphonne
.
Dernière édition par astrodom le Dim 19 Nov 2006 pm 12:24; édité 6 fois |
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Dumboton
Membre indispensable
Inscrit le: 20 Juin 2005
Messages: 10316
Localisation: 95170
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| Posté le: Jeu 16 Nov 2006 am 09:58 Sujet du message: |
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Cas1 - CI3, le DT n'est pas obligatoire
en DT la portabilité du numéro est gratuite
en VOIP (quelque soit l'offre choix du numéro de téléphone..sauf si portage)
en principe tout est là
http://rejoignez.club-internet.fr/savoirplus/Docs/informations.pdf
au fait
1an (12 mois d'abonnement dus) cela signifie quoi exactement
_________________
CI c'était des hommes, un service et de la qualité |
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seb057
Nouveau Membre
Inscrit le: 26 Oct 2006
Messages: 8
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| Posté le: Jeu 16 Nov 2006 am 10:00 Sujet du message: |
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Bonjour
J'ai appelé la hotline pour avoir une explication au sujet de ces 45 euros.
On m'a expliqué que c'était les frais de d'accès à cette offre.
étant client chez club-internet depuis 1998 j'ai demandé un geste commercial pour passer sur cette offre sans frais avec bien sur un réengagement de 1 an, on m'a répondu que ce n'est pas possible ...
Si c'est comme ca qu'on récompense la fidélité d'un client depuis 10 ans chez club-internet , je vais m'orienter vers un autre opérateur
A savoir qu'un nouveau client ne paye aucun droit d'accès !!! |
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melo8
Equipe ClubNews
Inscrit le: 17 Juin 2005
Messages: 6259
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| Posté le: Jeu 16 Nov 2006 am 10:29 Sujet du message: |
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| seb057 a écrit: | Bonjour
J'ai appelé la hotline pour avoir une explication au sujet de ces 45 euros.
On m'a expliqué que c'était les frais de d'accès à cette offre.
étant client chez club-internet depuis 1998 j'ai demandé un geste commercial pour passer sur cette offre sans frais avec bien sur un réengagement de 1 an, on m'a répondu que ce n'est pas possible ...
Si c'est comme ca qu'on récompense la fidélité d'un client depuis 10 ans chez club-internet , je vais m'orienter vers un autre opérateur
A savoir qu'un nouveau client ne paye aucun droit d'accès !!! |
ça se négocie
_________________
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NOUNOU92
Membre important
Inscrit le: 16 Juin 2006
Messages: 521
Localisation: 92
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| Posté le: Jeu 16 Nov 2006 am 10:38 Sujet du message: |
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| melo8 a écrit: | | ça se négocie |
C'est comme tout, un petit sourire..on graisse la patte et hop, ça passe
_________________
Club Internet 3 - Net + ip + TV (Tout est nickel) |
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triboubou
Nouveau Membre
Inscrit le: 25 Sep 2006
Messages: 8
Localisation: vev69
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| Posté le: Jeu 16 Nov 2006 pm 17:03 Sujet du message: |
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Bonjour à tous. Je serais interresser de ne plus payer le forfait FT. Mais lorsque je veux voir si je peux bénéficer de l'offre "adsl nu", je vois ceci sur mon compte :
Actuellement j'ai : Accès Haut Débit et Téléphonie "Jusqu'à 10 Méga ADSL" à 20,90 euros/mois - premier mois offert
En cliquant sur faire évoluer mon forfait je vois : Vous avez choisi l'offre :
Haut débit + Téléphone
[*] Sans abonnement téléphonique et avec un nouveau numéro de téléphone Club Internet de votre choix (Dégroupage Partiel : vous continuez à payer votre abonnement téléphonique FT et conservez votre numéro actuel, et bénéficiez d’un nouveau numéro de téléphone)
Cette offre nécessite la location d'une ClubInternet.box (ou d’un modem Hitachi AH4021, si vous en disposez déjà) à 3 euros/mois
Cette offre ne comprend pas la Hotline Illimitée
* A cocher pour valider.
Est-ce cela l'offre sans abonnement France Telecom ? 
Merci d'avance.
_________________
Je nuis donc je suis.
ClubInternet 2,adsl2+, dégroupage total, voip
Vev69 : 2471 m / 37.06 dB
Down : 9110 (51 db)/Up : 874 (23.7) <-- données CI box |
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Dumboton
Membre indispensable
Inscrit le: 20 Juin 2005
Messages: 10316
Localisation: 95170
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| Posté le: Jeu 16 Nov 2006 pm 17:17 Sujet du message: |
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La bonne phrase est :
Avec abonnement téléphonique et avec un nouveau numéro de téléphone Club Internet de votre choix
_________________
CI c'était des hommes, un service et de la qualité |
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Rincevent
Membre indispensable
Inscrit le: 20 Juin 2005
Messages: 3489
Localisation: Université de l'Invisible, Ankh-Morpork
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| Posté le: Jeu 16 Nov 2006 pm 17:55 Sujet du message: |
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| cs_personatum a écrit: | | J'ai pas vraiment trouvé. |
J'indiquais que lors du passage en DT et adsl nu, il y a bien une manipulation physique (et non un simple basculement d'interrupteur comme certains l'imaginent). J'ai cru la voir là :
| Citation: | 5.4. Modalités de transformation d’un accès partagé en accès total
France Télécom supprime les jarretières initialement installées pour fournir l’accès partagé (cf. § 5.1),
pose une nouvelle jarretière pour raccorder directement l’accès au plot de renvoi de l’opérateur.
Côté abonné, il appartient à l’opérateur d’adapter le câblage de l’installation terminale de l’abonné au
delà du point de terminaison. |
Pas trouvé non plus le tarif de l'opération.
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cs_personatum
Membre indispensable
Inscrit le: 06 Juil 2006
Messages: 1254
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| Posté le: Jeu 16 Nov 2006 pm 18:12 Sujet du message: |
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Pour moi il s'agit de 2 cas distincts, dans le cas de l'ADSL nu, il n'y a rien, à transférer puisqu'on est en Zone ND, donc par définition pas d'équipements d'autres opérateurs, uniquement ceux de FT. Reste l'hypothése (tordue) : | cs_personatum a écrit: | | Une hypothése : FT transfére-t-il ces lignes sur des DSLAMs (FT) particuliers réservés à cette offre sans abonnement ? |
Ou plus probablement que ces frais ne soient qu'administratifs et/ou liés à des opérations soft et non hard. |
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Rincevent
Membre indispensable
Inscrit le: 20 Juin 2005
Messages: 3489
Localisation: Université de l'Invisible, Ankh-Morpork
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| Posté le: Jeu 16 Nov 2006 pm 18:19 Sujet du message: |
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| cs_personatum a écrit: | Pour moi il s'agit de 2 cas distincts, dans le cas de l'ADSL nu, il n'y a rien, à transférer puisqu'on est en Zone ND, donc par définition pas d'équipements d'autres opérateurs, uniquement ceux de FT. Reste l'hypothése (tordue) : | cs_personatum a écrit: | | Une hypothése : FT transfére-t-il ces lignes sur des DSLAMs (FT) particuliers réservés à cette offre sans abonnement ? |
Ou plus probablement que ces frais ne soient qu'administratifs et/ou liés à des opérations soft et non hard. |
De mon coté, je reste persuadé que dans le cas de l'adsl nu, il y a bien une intervention sur le "hard" également (entre autres, les 48 V présents sur la ligne en téléphonie classique ne disparaissent pas par une simple commande "soft") et qu'elle est facturée au demandeur. voilà qu'il me pousse à parler technique ! Un secteur où j'essaye pourtant d'éviter de m'aventurer...
ARF ! Merci, wikipédia... Frais de mise en service = 66 € 
http://www.ariase.com/fr/news/article-592-adsl-sans-abonnement-france-telecom.html
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Dernière édition par Rincevent le Jeu 16 Nov 2006 pm 18:34; édité 1 fois |
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