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Etat de Dégroupage ADSL chez CI et les autres FAI

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hammett
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MessagePosté le: Dim 05 Nov 2006 pm 22:23    Sujet du message: Répondre en citant

jxh a écrit:
Rincevent a écrit:

La Moselle en Champagne-Ardenne Question Shocked


tout augmente cher apprenti et depuis l'euro je ne te dis meme pas Rolling Eyes


Du moment que la Moselle n'est pas clasée en Alsace. Rolling Eyes
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jxh
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MessagePosté le: Dim 05 Nov 2006 pm 22:25    Sujet du message: Répondre en citant

Rincevent a écrit:
jxh a écrit:

tout augmente cher apprenti et depuis l'euro je ne te dis meme pas Rolling Eyes


Ou alors, la dérive des continents... Tongue


possible aussi encore que comme continent la moselle ........c'est surfait Cool
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cs_personatum
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MessagePosté le: Dim 05 Nov 2006 pm 22:41    Sujet du message: Répondre en citant

astrodom a écrit:
Ok, j'ai enlevé le "/" en trop.

Pendant que j'y suit, pour cs_personatum:
Comme j'avais déjà fait rentré les données CI pour la chamapgne ardenne, j'ai reverifier une à une les infos que tu as renseigné pour me mettre à jour.

Et la j'ai trouvé trois NRA que tu cites en prévision et qui ne sont pas repertorié sur le site CN dans votre rubrique dédié. Ou est l' erreur ?
EQU57
HAG57
YUT57

A+
Je maintiens ma prévision pour ces trois là, ce qui, effectivement, n'est pas la version de CN.

Cela correspond aux trois villes en vert :



J'en profite pour te signaler que tu es, à l'inverse, sans doute du fait de degroupnews, "trop optimiste" en ce qui concerne vor38, jau51, mol67 (non exhaustif).


Ps : Si vous suiviez, les trois commentateurs, vous auriez noté qu'Astrodom procéde dans ses tableaux à des regroupements régionaux. Wink
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astrodom
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MessagePosté le: Lun 06 Nov 2006 pm 17:12    Sujet du message: Répondre en citant

Voila la nouvelle version avec tous les NRA de CI
(Il ya effectivvement quelques NRA, environ une dizaine en sus par rapport aux données CN. Cela est du aux données Degroupnews, mais il sont normalement en prévisions par CN)

En plus sont ajouté la région "Iles de France", ainsi qu'un nouvel outil pour trouver rapidement quel sont les FAI qui dégroupe sa ville/NRA.

A+

http://www.partage-facile.com/31587-Degroupage_ADSL_astrodom.zip.html
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MessagePosté le: Ven 17 Nov 2006 pm 14:52    Sujet du message: Répondre en citant

Ci-joint une nouvelle version de l'outil analyse Degroupage ADSL.xls

Cette version inclus tous les FAI même Darty

Concernant les mise à jour pour CI, je recopie les mises à jour dispo sur le site CN. A ce sujet, il serait bien si le site CN pouvait ajouter une option tri par date sur la liste des NRA pour affichage France entière et non par dpt.

Cordialement
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MessagePosté le: Ven 17 Nov 2006 pm 17:00    Sujet du message: Répondre en citant

Petite question à l'attention c_personatum:

Le nombre de nra degroupé reste un mystère aujourd'hui !

En effet le site DN donne l'info suivante ce jour:
"C'est bon, nous avons reçu les données de Club, donc au total 356 NRA dégroupés + 3 en cours de dégroupage ils semblerait (les offres TriplePlay ne sont pas encore proposées aux clients).
Si le blog de presse CI en annonce un de plus c'est parce qu'ils comptent deux NRA pour DID75 (DI1 et DI2)."
soit 359 Nra ?

le site ClubNews donne : 367 Nra

Mon outil Degroupage ADSL rempli en grande partie par c_personatum donne 377 NRA
(j'ai ajouté les Nra visible sur CN depuis 3 semaines, et une petite poignée de nra était renseignée d'avant depuis le site DN. Ce qui donne un resultat très légèrement surévalué)

Donc en conclusion Tous le monde semble avoir faux, car si deux avait la même valeur on pourait penser que c'est le troisième qui est faux. Mais la aucun avec la même info ! !

Compte tenu de ma procédure, je ne peut plus revenir dans le système de DN pour CI donc j'en appel a ton aidepour remettre de l'ordre dans ce comptage.
Mes données étant sous Excel, elle peuvent facilement être extraitent dans une liste texte trié, qu'il suffirait de comparer avec une liste officiel de CN. Mais je ne peut le prendre en charge puisque je n'ai pas les info !

Quand penses tu ?
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cs_personatum
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MessagePosté le: Ven 17 Nov 2006 pm 17:59    Sujet du message: Répondre en citant

astrodom a écrit:
Donc en conclusion Tous le monde semble avoir faux, car si deux avait la même valeur on pourait penser que c'est le troisième qui est faux. Mais la aucun avec la même info ! !
Déjà ta conclusion est bonne, la vérité est ailleurs, mais c'est normal, puisqu'il s'agit d'une situation en constante évolution. Je reviens sur les détails un peu plus tard.
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cs_personatum
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MessagePosté le: Ven 17 Nov 2006 pm 19:50    Sujet du message: Répondre en citant

Bon d'abord pourquoi un tel souci d'exactitude. Shocked Je plaisante je sais ce que c'est.

Mais l'ordre de grandeur y est.

Sur les différences.

Le dégroupage étant un processus en évolution, une première explication, et la différence de date de la mesure qui conduit à des résultats différents. Ca c'est relativement simple.

Je passe le cas de DN, dont le système pour CI est notoirement "buggé". J'ai cherché l'info que tu cites sur les 559+3, et j'ai finalement trouvé ta discussion avec Snake. Reste que leur site annonce réguliérement des dégroupages qui se révélent fictifs et ce soir encore je ne sais pas où ils sont allés pécher Rennes et Taverny.

Plus subtil.

Il y a la subtilité de Diderot. C'est un détail unitaire, au sens propre.

La phase de dégroupage peut-être décomposée en plusieurs étapes. D'ou de nouvelles différences qui naissent d'un défaut de vocabulaire, qui fait appeller à tord dégroupage plusieurs stades distincts.

On peut dire que la vérité révélée c'est CI qui la détient, lorsqu'il annonce La commercialisation d'un NRA. C'est l'étape ultime, une fois qu'on en est là, et pour tous ceux dégroupés dans le passé, tous le monde est d'accord pas de différence. On pourrait dire que c'est vraiement à ce moment là que le dégroupage est réalisé et d'une quelconque utilité pour les clients.

Mais avant celle étape, on peut en détecter les prémices par exemple L'activation des équipements (Dslams). Cela conduit à ce chiffre exact de 367, (368 ce soir) que publie CN avec lequel je suis d'accord et qui inclus le doublon Diderot. Donc les 7-8 en plus par rapport aux communiqués de CI, sont à mettre sur le compte de cette recherche insatiable du scoop, ou du désir d'informer avec une avance de phase, les éventuels clients intéressés par l'offre CI.

Encore plus subtil.

On peut même distinguer un état intermédiaire après l'activation et avant la commercialisation, et si tu veux le détail :

- Béthune est activé
- Malo et Mail sont activés
- Calais et St Omer sont opérationnels
- Talant est opérationnel
- Aix-les-bains est opérationnel

Il en manque un, que je ne retrouve pas à l'instant t. Mais l'idée y est.

HTH
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reith
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MessagePosté le: Sam 18 Nov 2006 am 00:05    Sujet du message: Répondre en citant

beau travail des 2 et belles reflexions philosophiques , si je puis me permettre.........
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cs_personatum
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MessagePosté le: Lun 20 Nov 2006 pm 19:28    Sujet du message: Répondre en citant

cs_personatum a écrit:

Encore plus subtil.

On peut même distinguer un état intermédiaire après l'activation et avant la commercialisation, et si tu veux le détail :

- Béthune est activé
- Malo et Mail sont activés
- Calais et St Omer sont opérationnels
- Talant est opérationnel
- Aix-les-bains est opérationnel

Il en manque un, que je ne retrouve pas à l'instant t. Mais l'idée y est.

HTH
La récente annonce de sa commercialisation vient de me faire retrouver le 8° : Mantes B, annonce arrivant à presque un mois de son activation (24/10), retard de la commercialisation ou retard de l'annonce ?

L'écart entre CN et CI se réduit donc, trés provisoirement aux trois premiers de la liste ci-dessus, Malo étant d'ailleurs passé au statut opérationnel.
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astrodom
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MessagePosté le: Mar 21 Nov 2006 pm 23:30    Sujet du message: Répondre en citant

A l'attention de l'administrateur du système CN qui édite la page
http://www.clubnews.fr/?espace=technique&menu=suivi_reseau
et de cs_personatum;

Bien j'ai essayer d'analyser ce que dit tout le monde sur la liste des nra CI, et les divergences existent toujours malgré la bonne intention apparente de chacun.

J'ai donc pris l'orientation suivante que je voulais vous soumettre.

Pour être efficace, il ne faut que un seul référenciel.

1. J'ai arrêté le suivi de DN

2. Je n'ai retenu pour seul conformité valable que la liste issu du forum CN: 375 nra ce soir ! !
-> Cependant pour être facile à lire il serait très important de faire un petite option sur l'affichage de cette page; soit par liste des dpt, soit trié par dernière date de modif. Est ce possible ?

Par exemple je viens de reverifier tous les nra du fichier en recopiant tout dans Excel, mais la démarche fut très longue. Je ne pourrais la refaire une deuxième fois.
Par exemple si je n'avais pas regardé l'avancement depuis seulement 8 jours du degroupage sur CN, il aurait été très très difficile de dire quel sont les nouveaux nra depuis 8 jours. On est obliger de lire les 800 lignes du fichiers ! !

3. La liste CN contient deux nra que c_personnatum ne m'avait pas fourni. Je les ai ajoutés, il me semblerait important que CN et cs_personatum ait et donne la même liste d'information.
AUL93 et ALF94 marqué dégroupé sur CN à confirmer par cs_personatum

4. La liste fourni par c_personatum comportait plusieurs nra en prévision non repertorie par CN.
Je les ai donc effacés !
Si ils sont bien en prévision il faudrait que CN les ajoute dans sa liste, que l'on m'en informe et je les remettrait dans mon fichier Excel pour qu'il n'y ait q'une liste unique d'information. Sinon personne n'aurra confiance dans aucune liste.
EQU57 , MAG57 , YUT57 , BER27 , MAD27 éffacé en attente de validation par CN

5. J'avais noté plusieurs nra issu de DN dans mon fichier Excel et noté differement dans CN.
Je les ai effacé de mon fichier. Cependant il serait bien si vous pouviez vérifier que l'erreur ne venait pas de vous et me communiquer le resultat.
NOY38 , DY869 , CB283 , IMS92 , BSY95 non repertorié mais à verifier ?
JAU51 , MOL67 , NAN77 , VES78 , MNE69 noté par DN degroupé que j'ai modifié a "prévision" comme indiqué par CN. Merci de vérifier si l'erreur ne venait pas de vous.

6. cs_personatum m'a expliqué qu'avec CN vous êtes légerement optimiste sur votre liste degroupé, car parfois le nra est fonctionel mais seulement sur le point d'être commercialisé.
Dans ce cas que penser des annonces faites hier sur le blog clubinternet. Est elle en avance sur vous ?
Quel est votre demarche et delai par rapport a ce blog
http://presse.club-blog.fr/
sa liste du jour:365nra avec cité nouveau
Saint Omer (62765)
Calais Bossuet (62193)
Mantes B (78118)
Talant (21617)
Aix les Bains (Marquisat) (73008)

J'ai essayé d'être le plus exact possible. Je sait que cela demand eun effort à chacun, mais actuellement quand je lit les commentaires sur Degroupnews;
Beaucoup de monde rigole sur l'inexactitude de liste des nra pour CI.
J'espère que vous pourrez aderer à cette demarche.

Cordialement

astrodom

PS: Je viens de finaliser l'outil d'analyse "Degroupage_ADSL.xls" au niveau national pour tous les FAI, mais j'attend votre commentaire sur la liste CI avant de publier mon ducuments dernière version.
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MessagePosté le: Mer 22 Nov 2006 am 08:44    Sujet du message: Répondre en citant

Je te réponds de mon côté, ce qui n'engage en rien CN.
D'ailleurs des réponses, éventuellement partielles, existent déjà dans des posts précédents.


astrodom a écrit:
A l'attention de l'administrateur du système CN qui édite la page
http://www.clubnews.fr/?espace=technique&menu=suivi_reseau
et de cs_personatum;

Bien j'ai essayer d'analyser ce que dit tout le monde sur la liste des nra CI, et les divergences existent toujours malgré la bonne intention apparente de chacun.

J'ai donc pris l'orientation suivante que je voulais vous soumettre.

Pour être efficace, il ne faut que un seul référenciel.

1. J'ai arrêté le suivi de DN

2. Je n'ai retenu pour seul conformité valable que la liste issu du forum CN: 375 nra ce soir ! !
Bonne source Rolling Eyes
astrodom a écrit:

-> Cependant pour être facile à lire il serait très important de faire un petite option sur l'affichage de cette page; soit par liste des dpt, soit trié par dernière date de modif. Est ce possible ?

Par exemple je viens de reverifier tous les nra du fichier en recopiant tout dans Excel, mais la démarche fut très longue. Je ne pourrais la refaire une deuxième fois.
Par exemple si je n'avais pas regardé l'avancement depuis seulement 8 jours du degroupage sur CN, il aurait été très très difficile de dire quel sont les nouveaux nra depuis 8 jours. On est obliger de lire les 800 lignes du fichiers ! !

3. La liste CN contient deux nra que c_personnatum ne m'avait pas fourni. Je les ai ajoutés, il me semblerait important que CN et cs_personatum ait et donne la même liste d'information.
AUL93 et ALF94 marqué dégroupé sur CN à confirmer par cs_personatum
Curieux Suspect . Ils sont activés et figurent bien dans mes listes. Une erreur de copier-coller peut-être. PS : Je viens de vérifier, ils étaient bien dans le formulaire que je t'ai envoyé.
astrodom a écrit:

4. La liste fourni par c_personatum comportait plusieurs nra en prévision non repertorie par CN.
Je les ai donc effacés !
Confused
astrodom a écrit:

Si ils sont bien en prévision il faudrait que CN les ajoute dans sa liste, que l'on m'en informe et je les remettrait dans mon fichier Excel pour qu'il n'y ait q'une liste unique d'information. Sinon personne n'aurra confiance dans aucune liste.
N'exagérons rien, la pluralité des sources d'information n'est pas un mal non plus, d'autant que les différences restent mineures.
astrodom a écrit:

EQU57 , MAG57 , YUT57 , BER27 , MAD27 éffacé en attente de validation par CN
Pour ma part je t'ai déjà répondu pour la Moselle. Même réponse pour l'Eure. Je laisse CN t'indiquer leur position sur cette petite différence portant sur 5 NRAs.
astrodom a écrit:

5. J'avais noté plusieurs nra issu de DN dans mon fichier Excel et noté differement dans CN.
Je les ai effacé de mon fichier. Cependant il serait bien si vous pouviez vérifier que l'erreur ne venait pas de vous et me communiquer le resultat.
NOY38 , DY869 , CB283 , IMS92 , BSY95 non repertorié mais à verifier ?
Vérifié pour moi. Pour IMS92 voir la confirmation ICI que cela ne se fera pas, mais aussi que la situation est parfois complexe, et l'exactitude illusoire.
astrodom a écrit:

JAU51 , MOL67 , NAN77 , VES78 , MNE69 noté par DN degroupé que j'ai modifié a "prévision" comme indiqué par CN. Merci de vérifier si l'erreur ne venait pas de vous.
Déjà répondu pour certains. Je confirme pour l'ensemble.

astrodom a écrit:

6. cs_personatum m'a expliqué qu'avec CN vous êtes légerement optimiste sur votre liste degroupé, car parfois le nra est fonctionel mais seulement sur le point d'être commercialisé.
Dans ce cas que penser des annonces faites hier sur le blog clubinternet. Est elle en avance sur vous ?
Quel est votre demarche et delai par rapport a ce blog
http://presse.club-blog.fr/
sa liste du jour:365nra avec cité nouveau
Saint Omer (62765)
Calais Bossuet (62193)
Mantes B (78118)
Talant (21617)
Aix les Bains (Marquisat) (73008)
Cf. mon post précédent. Ce n'est pas de l'optimisme, c'est une avance de phase. Cette annonce de CI [Edit correction : et non pas CN] confirme ce que nous indiquions quelques temps auparavant.

astrodom a écrit:

J'ai essayé d'être le plus exact possible. Je sait que cela demand eun effort à chacun, mais actuellement quand je lit les commentaires sur Degroupnews;
Beaucoup de monde rigole sur l'inexactitude de liste des nra pour CI.
J'espère que vous pourrez aderer à cette demarche.

Cordialement

astrodom

PS: Je viens de finaliser l'outil d'analyse "Degroupage_ADSL.xls" au niveau national pour tous les FAI, mais j'attend votre commentaire sur la liste CI avant de publier mon ducuments dernière version.


Dernière édition par cs_personatum le Mer 22 Nov 2006 pm 19:35; édité 1 fois
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MessagePosté le: Mer 22 Nov 2006 pm 13:01    Sujet du message: Répondre en citant

Bonjour,

Pour cs_personatum:
Merci pour ta réponse rapide et ta disponibilité comme toujours.
Dommage qu'il n'y ait pas plus de communication entre tes travaux et CN

Pour l'administrateur du site CN:
(J'ai essayé un email avec Laurent? je ne sais pas si c'est lui qui gère la page "liste des nra degroupés")

Ce serait sympa de répondre aux questions restés en suspend;

surtout la Q2 et éventuellement la Q4

Cordialement
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MessagePosté le: Jeu 28 Déc 2006 am 03:03    Sujet du message: Répondre en citant

Désolé, c'est moi qui m'occupe du suivi des NRA et je n'avais pas vu ce sujet...

Les 3 NRA de Moselle ont été ajoutés il y a quelques jours lors d'une mise à jour de la base de données.

Je viens de rajouter les 2 de l'Eure qui manquaient et qui sont effectivement déclarés.
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MessagePosté le: Jeu 28 Déc 2006 pm 14:12    Sujet du message: Répondre en citant

Merci pour la réponse. Ainsi la liste de c_personatum et CN et Degroupage_ADSL_astrodom.xls sont maintenant les mêmes.

J'en profite pour citer le nouveau record de CI avec 425 NRA dégroupés(+1 nra sur Paris compté en double par CI)

Le nombre de ligne éligibles pour le dégroupage total a bien augmenté et est à ce jour de 10 644 000.

Allez encore un effort et CI pourra ratrapper Darty qui a 12 060 500 lignes éligibles.

(une mise à jour au 31-12-2006 du fichier degroupage-adsl-astrodom.xls sera mis en telechargement semaine prochaine)
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