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hammett Membre indispensable
Inscrit le: 31 Déc 2005 Messages: 12800 Localisation: Colombes
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Posté le: Jeu 07 Aoû 2008 am 07:36 Sujet du message: |
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Histoire de recentrer...
Les résultats d'Alice la belle demain après l'ouverture des JO.
Numéricable comme à son habitude ne donne pas de chiffres et sutout pas de chiffres trimestriels . Et donc ce sont des estimations basés sur les données complilées par l'ARCEP avec 1 trimestre environ de décalage. Et puis difficile de mélanger du cable et de l'ADSL.
Pour rappel : quand j'ai commencé ce topic, c'était pour calculer la PDM globale de chaque FAI sur le haut-débit en ADSL et en citant les sources. Les seules sources disponibles sont les communiqués fournis par les FAI. FAI soumis à des contrôles (les comptes sont audités) et FAI cotés en bourse (faut pas trop raconter de bêtises...).
Les résultats des FAI à ce jour et avec les sources . Par ordre de publication, pour les grincheux : c'est uniquement la raison de la présence de Free en dernière position.....
Darty
Kesa Electricals, la maison mère vient de publier (le 24 juin) ses résultats au 30 avril 2008.
http://www.kesaelectricals.co.uk/news_details.aspx?lang=2&m=12&ref=203
"A la fin de l’exercice la Darty Box comptait 140 000 abonnés. Les résultats d’études indépendantes indiquent de façon régulière que la Darty Box et ses services associés ont atteint le niveau élevé de qualité que les clients attendent de l’enseigne. Cet accueil a conforté notre confiance dans la Darty Box, dont nous avons renforcé l’offre en lançant le single play, la vidéo à la demande et, plus récemment, une box WIFI. Nous prévoyons à présent d’acquérir 100 000 abonnés supplémentaires d’ici à fin avril 2009."
SFR
Publication des résultats de SFR avec Neuf (et donc CI) et Tele2 inclus.
Au 30 juin 2008 il y avait 3 767 000 clients sit + 387 000 sur un an (+11,4 %) et +35 000 sur le dernier trimestre (+0,9%).
Bref deuxième trimestre quasi nul.
http://www.vivendi.com/ir/download/pdf/CP_080724_VIV_H1_CA.pdf
Pour rappel, les résultats du premier trimestre.
3,294 000 clients à fin mars 2008, soit +70 000 (+ 100 000 pour la marque Neuf, - 30 000 pour les autres marques du groupe) par rapport à fin décembre 2007 (+2,17%) et +601 000 sur un an (+22,31%).
ORANGE
Au tour de France Telecom.
Au 30 juin 2008, il y avait 7,840 000 clients soit + 1,265 000 sur un an (+19,2%) et + 213 000 sur le dernier trimestre (+2,8%)
Les clients tv : 1,389 000 au lieu de 837 000 il y a un an (+65,9%)
et + 107 000 sur le dernier trimestre (+8,3%).
Lire le communiqué en page 10
http://www.francetelecom.com/fr_FR/presse/communiques/att00005352/CP1H08vf.pdf
Pour rappel les résultats du premier trimestre
Les chiffres d'Orange. 7,627 000 clients à fin mars 2008 (dont 1,282 000 aux services TV).
Soit + 331 000 sur le dernier trimestre (+4,54%) et + 1,296 000 sur un an (+20,47%).
FREE
Au 30 juin 2008, il y avait 3,3134 000 clients soit + 508 000 (+19,3%) sur un an. Par rapport au dernier trimestre +93 000 (+3,1%).
http://www.iliad.fr/finances/2008/CP_040808.pdf _________________ Orange Open
"Le monde se divise en deux catégories : ceux qui ont un pistolet chargé, et ceux qui creusent. Toi, tu creuses !" Blondin/C.Eastwood -
Le Bon, la Brute le Truand - S.Léone 1966
"Par ailleurs, le cinéma est un art" André Malraux |
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hammett Membre indispensable
Inscrit le: 31 Déc 2005 Messages: 12800 Localisation: Colombes
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Posté le: Jeu 07 Aoû 2008 am 07:37 Sujet du message: |
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Et même que ce n'est pas qu'apparent. Je l'ai signalé plus haut.... _________________ Orange Open
"Le monde se divise en deux catégories : ceux qui ont un pistolet chargé, et ceux qui creusent. Toi, tu creuses !" Blondin/C.Eastwood -
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Visaster Membre régulier
Inscrit le: 06 Mai 2008 Messages: 183
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Posté le: Ven 08 Aoû 2008 pm 18:35 Sujet du message: |
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Pas facile de décrypter les résultats T2 2008 d'Alice....
Dans ce document, page 49, tout ce que j'ai trouvé est un nb de clients Broadband à l'international qui mixe l'Allemagne, la France et les Pays-Bas : 3 495 000. Pas de détail par pays apparemment.
Selon cette page :
Citation: | The structure of this Business Unit has been modified compared to the 2007 Accounts following moves in early 2008 to dispose of the Liberty Surf Group, which is, consequently, considered as a Discontinued Operation.
This deal is expected to go through, including the transferral of the associated shares, by the end of September 2008.
[...]The Broadband customer portfolio numbered more than 2.5 million accesses as at June 30, 2008. |
Déjà on peut noter qu'il ne semble pas y avoir d'obstacle à la finalisation de l'achat d'Alice par Free d'ici fin septembre.
Coté clients Alice :
Il faut noter la mention "More than" (plus de 2.5 millions), et le "plus de" n'est pas précisé....
du coup la différence entre la totalisation Allemagne + France + Pays bas ( 3 495 000) et le portefeuille restant après la vente de Liberty Surf Group (2 500 000), ce qui correspondrait donc aux clients Alice France au 30 juin.... serait donc au maximum de 995 000.
Si cette base n'est pas trop fausse, par rapport aux 954 000 au 31 mars 2008, la progression d'Alice serait alors d'un maximum de + 41 000 sur le T2 2008.
Si quelqu'un a plus précis, tant mieux... |
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morisod Membre important
Inscrit le: 02 Juin 2006 Messages: 899 Localisation: Toulouse nord / Moncrabeau (47)
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Posté le: Ven 08 Aoû 2008 pm 19:11 Sujet du message: |
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en gros
- FT et Free progressent de 3 % sur le trimestre et 19 %sur un an
- Neuf/Cegetel rame derrière 1 % sur le trimestre et 11 %sur un an
y a une justice : les FAI sérieux sont devant , et les gougnafiers derrière
reste à voir comment Free va digérer Alice ... _________________ MOB47- Orange OPEN bridé au palier 2,4 Mbit Attn=48 dB / UNI31-Free DT-4.700 m-57 dB-3,9 Mbits-TV- Freebox V5 - pile poil depuis 5 ans / clé 3G orange 5€/mois 100 Mo |
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hammett Membre indispensable
Inscrit le: 31 Déc 2005 Messages: 12800 Localisation: Colombes
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Posté le: Ven 08 Aoû 2008 pm 19:14 Sujet du message: |
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Noyer le poisson, classique avant une vente...
De toute façon à quelques milliers près à part le compte en banque de Free, cela ne fera pas beaucoup de différences non plus.
Donc on va dire que c'est sur cette base de clients que Free va racheter Alice. 995 000 presque 1/3 de clients potentiels en plus à intégrer quand on voit la difficulté de Neuf avec CI.
Enfin c'est une autre histoire....
Les chiffres définitifs devraient être connus après la vente. Tele2 et D.Telekom avaient été un peu plus causant après la réalisation des ventes de Tele2 France à SFR et CI à Neuf.
Au 30 juin 2008, il y avait donc 995 000 clients soit + 148 000 sur un an (+17,4%) et donc +41 000 sur le dernier trimestre (+4,3%). _________________ Orange Open
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Visaster Membre régulier
Inscrit le: 06 Mai 2008 Messages: 183
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Posté le: Ven 08 Aoû 2008 pm 19:20 Sujet du message: |
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Alice aurait recruté plus que Neuf ? |
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hammett Membre indispensable
Inscrit le: 31 Déc 2005 Messages: 12800 Localisation: Colombes
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Posté le: Ven 08 Aoû 2008 pm 19:24 Sujet du message: |
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Visaster a écrit: | Alice aurait recruté plus que Neuf ? |
Ben faut croire...
Mais Neuf a du faire du ménage dans sa base clientèle.
Ou Telecom Italia cherche à "gratter" un peu plus auprès de Free.
En restant prudent Alice a fait fait pareil que Neuf.
De toute façon Free devrait "communiquer" sur ce qu'il rachète, donc... _________________ Orange Open
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hammett Membre indispensable
Inscrit le: 31 Déc 2005 Messages: 12800 Localisation: Colombes
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Posté le: Ven 08 Aoû 2008 pm 19:50 Sujet du message: |
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Le tableau récapitulatif du deuxième trimestre.
SFR perd quasiment 1 point en 6 mois.
Dont profite Orange (+0,3), Alice (+0,3), Free (+0,2). Bref l'ensemble des FAI...
Pour Darty, il est sérieusement impossible de faire des stats sérieuses...
A Noter que potentiellement, avec le rachat d'Alice, Free va passer à 4,129 000 clients. Alice réprésente 32% des clients de Free. Bref cela ne va pas être simple et est-ce que les départs seront aussi nombreux que chez constatés pour Neuf ?
Sachant qu'un rachat se juge un fois les clients intégrés, comme le montre l'exemple de Neuf avec les rachats de Cagetel, Aol, Club Internet...
Le tableau du pif est quasiment prêt pour le déploiement de la fibre. Orange 7,840 000, Free 4,129 000 et SFR 3,767 000 ont chacun un base clientèle permettant de voir venir...
Reste Darty et bientôt Bouygues mais ils semblent vraiment trop loin pour venir concurrencer ses trois là.
Bref, le marché de l'ADSL arrive à l'age adulte ou à maturité. Même si la croissance reste encore importante...Et qu'il reste encore 1,337 000 clients en bas débit au 31 mars. http://forum.clubnews.fr/viewtopic.php?t=4773
Selon les chiffres de l'ARCEP http://forum.clubnews.fr/viewtopic.php?t=4959au 31 mars Numéricable pourrait représenté 773 000 clients. Qui s'obtient en retranchant les clients ADSL 15,479 000 à ceux haut débit 16,252 000 si l'on considère que cette différence ne concerne que la cable.
Edit : sur un an et ne prenant pas en compte Darty (les références manquent).
Orange +0.8% de 49% à 49,8%,
Free +0.4% à 19,5 à 19,9%,
Alice idem,
SFR -1.2% de 25,1 à 23,9%
Les divers rachats de SFR/Neuf profitent aussi aux concurrents dans de bonnes proportions, surtout dans un marché en expansion, la perte de SFR est importante. Potentiellement SFR aurait du être plus important avec ces rachats.
Pour Free, il serait vraiment prudent de ne pas fanfaroner avant d'avoir digérer totalement le rachat d'Alice... _________________ Orange Open
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nnouveau Membre indispensable
Inscrit le: 20 Juil 2006 Messages: 6608
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Posté le: Ven 08 Aoû 2008 pm 21:43 Sujet du message: |
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Il y a à parier que le grand gagnant sera orange après le mariage de free et Alice. les décus de neuf et de Free seront tentés d'aller chez Orange qui présente bien des avantages avec l'arrivée, notamment de la Fibre.. ou l'offre de orange est interessant en tout point de vue.
_________________ Chez CI depuis 1999..
Migré automatiquement depuis le 19 Juin 2009.
Un souci suite à la migration automatique.. lisez donc les 3 SOLUTIONS APRES MIGRATION AUTOMATIQUE, cliquez
ICI |
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hammett Membre indispensable
Inscrit le: 31 Déc 2005 Messages: 12800 Localisation: Colombes
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Posté le: Ven 08 Aoû 2008 pm 22:00 Sujet du message: |
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nnouveau a écrit: |
Il y a à parier que le grand gagnant sera orange après le mariage de free et Alice. les décus de neuf et de Free seront tentés d'aller chez Orange qui présente bien des avantages avec l'arrivée, notamment de la Fibre.. ou l'offre de orange est interessant en tout point de vue.
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Possible, mais les déçus du mariage Free/Alice peuvent aller chez SFR et/ou Bouygues également. _________________ Orange Open
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mattmatt73 Membre indispensable
Inscrit le: 05 Juin 2006 Messages: 5244
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Posté le: Sam 09 Aoû 2008 am 01:33 Sujet du message: |
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nnouveau a écrit: |
Il y a à parier que le grand gagnant sera orange après le mariage de free et Alice. les décus de neuf et de Free seront tentés d'aller chez Orange qui présente bien des avantages avec l'arrivée, notamment de la Fibre.. ou l'offre de orange est interessant en tout point de vue.
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sauf financièrement, et. il reste des mesquineries chez agrume qui handicapent, du style le peut de destination à l'international en illimité _________________
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hammett Membre indispensable
Inscrit le: 31 Déc 2005 Messages: 12800 Localisation: Colombes
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Posté le: Sam 09 Aoû 2008 am 05:27 Sujet du message: |
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mattmatt73 a écrit: | ..du style le peut de destination à l'international en illimité... |
Ce n'est pas le peu, c'est aucune.... Même sur la zone Euro. Et même là ou Orange est opérateur.... _________________ Orange Open
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mattmatt73 Membre indispensable
Inscrit le: 05 Juin 2006 Messages: 5244
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Posté le: Dim 10 Aoû 2008 pm 23:26 Sujet du message: |
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hammett a écrit: | mattmatt73 a écrit: | ..du style le peut de destination à l'international en illimité... |
Ce n'est pas le peu, c'est aucune.... Même sur la zone Euro. Et même là ou Orange est opérateur.... |
chez agrume, il doit il y avoir des blocages psychologiques à la gratuité, alors la gratuité à l'international....
Enfin, si ils ne se soignent pas, ça va provoquer que les particuliers vont continuer à migrer, et quand les entreprises vont s'y mettre (avec les IPBX surtout), là, ça va saigner orange.... _________________
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Visaster Membre régulier
Inscrit le: 06 Mai 2008 Messages: 183
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Posté le: Mar 26 Aoû 2008 pm 19:55 Sujet du message: |
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Free vient d'officilialiser le rachat d'Alice en publiant un communiqué de presse.
Ainsi il y avait réellement 850 000 clients chez Alice....
Ca fait un écart significatif avec les 954 000 dont Alice se targuait encore le 7 juillet dernier... |
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hammett Membre indispensable
Inscrit le: 31 Déc 2005 Messages: 12800 Localisation: Colombes
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Posté le: Mar 26 Aoû 2008 pm 21:00 Sujet du message: |
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Ils sont coquins ces Italiens... Il conviendra de vérifier lors de la présentation des chiffres de Télécom Italia du troisième trimestre de l'historique des clients chez Alice.
M'enfin le communiqué de Free est vague en parlant "d'environ" 850 000...
Cela ne change pas le fond pour Free : cela revient juste un peu moins cher.
Sur la base de 850 000 client Alice, Free à l'orée de cette fusion devrait détenir théoriquement 25,3% de pdm, SFR 23,9, Orange 49,8 et Darty 0,9%.
Le plus dur commence, convaincre les clients d'Alice de rejoindre Free et de ne pas partir voir si l'herbe n'est pas plus verte ailleurs.
L'exemple des différentes acquisitions de Neuf démontre que rien n'est acquis.
Le marché de l'ADSL est quasiment mature. Le PIF est figé pour attaquer le marché de la Fibre Optique.
Orange 7,840 000 clients, Free 3,984 000 et SFR 3,767 000. Reste Numéricable dans son coin et Bouygues Telecom à venir.
Mon tableau va être simple à faire maintenant.
EDIT : il reste encore 1,337 000 clients en bas débit au 31 mars. http://forum.clubnews.fr/viewtopic.php?t=4773 _________________ Orange Open
"Le monde se divise en deux catégories : ceux qui ont un pistolet chargé, et ceux qui creusent. Toi, tu creuses !" Blondin/C.Eastwood -
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