[bretonneux]

ben on va y reflechir!
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migration reussi chez sfr, tout fonctionne!!

[Duncan Idaho]

Dumboton, je partage ton opinion.


Le gros problème actuellement de Club News, me semble être une difficulté à se situer par rapport aux utilisateurs d'un coté, et à CI de l'autre. Ou alors de se situer dans un sens qui n'est pas celui attendu par la communauté.

Gagner la confiance d'une société/organisme/marque en arrivant à obtenir le statut (qu'il soit officiel ou officieux) de communauté de référence est une très bonne chose, et pour ce faire il existe plusieures voies.

Premièrement, création d'un site qui n'est que le reflet de la communication de la société/organisme/marque. Rajout de contenu éditorial léger et fédérateur. Association d'un forum qui drainera la communauté des utilisateurs.

En général cela marche bien, très bien même, mais il faut bien avouer que cela ne fait pas souvent avancer les choses.
Par peur de perdre son statut ou de "déplaire" donc de voir toutes les portes se fermer, on évite d'appuyer trop là où cela fait mal.
Le pire étant qu'à moyen terme, on perd sa crédibilité à la fois vis à vis des lecteurs, mais aussi (et cela peut sembler surprenant!) vis à vis de la société/organisme/marque qui ne voit plus en vous qu'un relais de communication. Relai à soigner pour sa propre image certe, mais finalement pas vraiment prioritaire ni important.


Deuxième méthode, nettement plus difficile car exigeant une grande rigueur de travail, et une bonne dose de volonté:
Créer un site de News avec le même contenu que le premier, (car c'est aussi de l'information!), mais n'hésitant pas à poster des articles plus critiques, relevant les points faibles et les disfonctionnements. Bref, un travail de journalisme classique, même s'il est plus modeste car amateur.
Attention, je ne parle pas de critiques gratuites, mais d'analyses fondées (d'où la rigueur évoquée plus haut) documentées, et surtout systématiquement suivi de propositions visant à améliorer les choses.
Le forum associé donne alors, s'il est tenu correctement (et là les modos/admins ont un énorme rôle à jouer), un poids suplémentaire car affirmant la représentativité et la légitimité du site.

Aussi paradoxal que cela puisse paraitre, à moyen/long terme, l'attitude de la société/organisme/marque visée est nettement plus positive, car la relation qui s'établit le devient sur une base égalitaire et non plus client/fournisseur.
Les exemples fourmillent sur le net de sites parfois très critiques (à juste raison) sur tel ou tel produit lors d'un article/test, mais qui la fois suivante n'ont aucun problème pour ce faire re-préter du matériel par la marque en question.


Partant de là, c'est à l'équipe de Club-News de savoir ce qu'elle veut devenir. Soit rester dans le premier cas, et n'être qu'un site/forum de plus sur la toile, peut être un peu spécialisé, mais ni plus ni moins, soit sauter le pas, et passer dans le second cas de figure tentant ainsi de devenir la référence que nous attendont tous sur notre FAI.


Ceci dit, il convient (et je le fait avec plaisir!) de saluer l'immense travail accompli par Melo et les siens sur ce site, et leurs premiers résultats.
En moins de un an, obtenir d'un FAI qui n'a jamais brillé par sa communication, interviews, Chat, visites des lieus, etc... peu de forums peuvent en dire autant!
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Il vaut mieux la fermer et passer pour un con que l'ouvrir et ne laisser aucun doute à ce sujet!

[pieroboy]

bonjour

je suis ce topic avec intéret, et ne peux que saluer l'excellente synthèse faites par DUNCAN....et DUMBO

CN gagnerait sûrement en crédiblité en exerçant un rôle de contre-pouvoir par rapport à CI.
Je ne parle pas de dénigrement gratuit de CLUB, mais du devoir pour CN de laisser s'exprimer -dans le respect de la charte du forum- , les mécontents, d'etre parfois un peu plus critiques envers CI...
et pour se faire, cela passe (peut-etre), par un "flicage" moindre des modos.....

CN ne doit pas devenir un simple outil de communication pour CLUB-INTERNET (dont, d'ailleurs, CI pourrait trés bien se passer vu l'ampleur de leur budget "com'")

avec prés de 720 membres à ce jour, et je ne compte pas les simples visiteurs anonymes,
et ayant assisté en live (depuis grenouille) à la création de la communauté
CN, on ne peut que saluer le travail accompli....et espérer que CI , conscient de l'ampleur de la communauté -et par la même, du risque de la décevoir-, se montre un peu moins "commerçant" et plus coopératif

En attendant, et en tant que lecteur assidu du forum

LONGUE VIE à CN!
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CI est mort et je suis dégouté......8 ans de fidélité, très peu d'accros !

[melo8]

Je vous lis avec intérêt et je tiens à préciser que nous ne sommes aucunement empêchés de signaler un problème lorsqu'il est majeur et fondé. Cependant et c'est une volonté éditoriale, nous cherchons à obtenir des éléments de réponse avant de publier une information.

Tout le monde peut constater un problème mais tout le monde n'en connaît pas la cause, c'est pour dépasser le stade de constatation que CN existe, et que nous ne décrivons pas les soucis en news mais que nous intervenons sur le forum afin qu'il y ait une véritable interraction et un réel diagnostic.

alors pour conclure :
effectivement il y a un problème de port
effectivement il y a plusieurs hypothèses (exposées sur le forum)
les évoquer sur le forum n'est pas un souci par contre valider une thèse au dépend d'une autre en news est arbitraire. Toutes les exposer en news n'apportrait aucune réponse et créerait la confusion auprès de tous nos lecteurs.

Voila tout et vu comme ce topic est parti je vous invite à poursuivre la discussion

[jxh]

je l'ai déjà dit je suis en désaccord partiel ou en accord partiel c'est comme on veut avec quelques uns de points de vues exprimés ici

non je ne crois pas que c'est le positionnement de CN qui pose problème c'est plutot à mon avis l'idée que s'en fait en revanche un posteur on va dire énervé qui postant ici et sous prétexte que l'on va lui demander d'adopter un langage courtois va immédiatement se sentir agréssé et très vite en viendra à l'amalgame CN=CI
a titre d'exemple je me suis "fadé " 50 ou 60 pages du topic du forum CI portant sur emule
qu'est ce qu'on peut y lire ?
rien ou presque d'autre que de l'invective contre le complot organisé par CI
pas une info exploitable dégroupé non dégroupé firewall ou pas
et puis si par malheur quelqu'un tente de fournir le quart du début d'une opinion différente il est irrémédiablement accusé de bosser pour CI ou d'etre un crétin
pour l'instant grace a nos admins et à la vigilance d'un bon nombrre d'entre nous cette dérive est circonscrite et ici au moins semble se dessiner le début d'une hypothese plausible
il à fallut pour cela cadrer la discussion et la création du topic investigation est donc une exellente idée

je reste persuadé que évidemment CN peut s'améliorer et gagner en crédibilité pour cela quelques pistes

1/étoffer la partie news avec des tutos techniques ... des tutos divers clairement visibles et accessibles .....en clair enforcer l'aspect service du site exemple d'actualité ...."comment marche emule "
2/relancer les tchats sur des sujets d'actualités
3/afficher de maniere plus visible qu'aujourd'hui la ligne de CN qui ne sert pas la soupe ni aux partisans du complot mondial ni à CI lui meme
4/adopter au niveau de la modération qui est tout de meme très modérée un ton plus educatif
5/revoir les regles qui régissent l'accés au forum investigations qui me semble tout au moins maladroite dans leur rédaction
6/se passer autant que faire se peut de reportage tel que celui affiché recemment qui peuvent donner l'impression que ...
7/.........

très amicalement

jx
_________________
When I was just a baby my mama told me. Son,
always be a good boy, don't ever play with guns.
But I shot a man in Reno just to watch him die
now every time I hear that whistle I hang my head and cry..

[Duncan Idaho]

Le reportage dont tu parles jxh, n'est pas inutile bien au contraire.
Il présente notre Fai de manière interressante, c'est ce qu'on appelle un article d'illustration.

Reste maintenant à aller plus loin.

A coté de ce genre d'articles indispensables car "dévirtualisant" CI, il serait interessant d'en avoir d'autres, exposants par exemple les soucis actuels sur les ports et surtout posant de manière ouverte des question à CI.
Rien n'empèche, ensuite de contacter CI en demandant une réponse officielle et de poster celle-ci.

Par contre je ne voudrai pas voir un article type charge de cavalerie lourde, mais quelque chose de posé, présentant le problème de manière circonstanciée et réfléchie.
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Il vaut mieux la fermer et passer pour un con que l'ouvrir et ne laisser aucun doute à ce sujet!

[Peter]

Pourquoi ne pas prendre exemple sur d'autre communauté de FAI, comme Free ou Alice. Je trouve qu'il publie des News beaucoup plus libre ou ouvert que chez ClubNews !

Dans le sens, quand on lit une New ici, c'est enrobé de marketing de CI et je comprends que des lecteurs puissent ce posé la question si ClubNews est associé intimement avec CI !

C'est aussi bien de faire un article sur emule, c'est devenu très populaire de faire des copies en violant le droit d'auteur, mais là, aussi, il faudrait le signaler ! Sans donner un cours sur la Convention de Berne (c’est pour faire plaisir à Melo). Comme sur l’utilisation du MP3 et autre format multimédia qui raffole les aldos !

Puis aussi, tout le monde n’a pas les mêmes buts dans l’utilisation, par exemple moi, je m’en fou complètement d’emule, cela pour dire, que sa serait bien de faire des catégories d’utilisateur, grand public, professionnel, car c’est deux mondes très différents et qui n’ont pas les mêmes besoins, donc de demande.

Faire des articles sur la compatibilité des modems/routeurs qu’on trouve dans le commerce qui serait compatible sur le réseau de CI, avec des tests de matériel !

Cela pour dire, qu’il y a beaucoup de sujet autour de Club Internet et il n’a pas que CI, il y a aussi tout ce qui a autour, l’utilisation, matériel compatible et etc… Non pas un deuxième catalogue du FAI !
_________________
Club Internet 3 (Haut Débit, Téléphonie et Télévision "Jusqu'à 20 Méga" en ADSL2+)
Modem/routeur : CIBox
Thomson (pièce de collection) & Kiss 8006
Free avec la Freebox 4c : 24 Mo + tél. + TV

[mdrbill]

Oui c'est quoi l'offre à 29,90 vu par Dumboton ?
_________________
13 ans chez CI, SFR 100%NEUFBOX DT depuis Mai 2009

[Dumboton]

Oui au fait c'est quoi, une offre, une enveloppe colissimo, une pub concurrente, un rpojet ....
_________________

CI c'était des hommes, un service et de la qualité

[melo8]

Ca se voit que vous n'êtes pas des anciens

Ce sont de très anciennes offres ADSL (à l'époque ou le 8Mb n'existait pas (en offre commerciale chez CI))

[Peter]

Je pense que c'est une vieille affiche, en haut du prix, en noir, il y a le débit, je vois 1024 !

A cette époque, il n'avait pas encore ClubNews et la belle Alice !
_________________
Club Internet 3 (Haut Débit, Téléphonie et Télévision "Jusqu'à 20 Méga" en ADSL2+)
Modem/routeur : CIBox
Thomson (pièce de collection) & Kiss 8006
Free avec la Freebox 4c : 24 Mo + tél. + TV

[Dumboton]

Euréka du 1024 à 29,90 c'était des francs ou des euros papy CI
2-0 vas-tu dire
_________________

CI c'était des hommes, un service et de la qualité

[melo8]

[hammett]

Sur l'évolution de CN

Le site

Renforcer le coté "services" :
- Mettre en évidence les avancées et propositions développés par les membres : Tuto anti-deconnection, courbes SNR, normes de diffusions mpeg2, mpeg4 etc, modem, etc...
- Des aides pour ne pas se poser de questions : que se passe t-il en cas de changements d'abonnements, de migrations, de passage au Dt etc...
- Réaliser si c'est faisable, un outil commun de mesure du débit.

Cela, veut dire de réaliser un gros travail de collectes, de compilations, mais il n'est pas interdit non plus que l'équipe de CN fasse appel à ses membres.

Sur le forum, je ne trouve pas qu'il y a "censure" ou des modos stricts. Au contraire.
Mais l'insulte, la haine et les attaques personnelles doivent être clairement bannis.

Les rapports avec CI

- Structurer les demandes et critiques et fasse des propositons à travers de sondages, de compilations des problèmes exposés sur le forum.
- Developper les ateliers, interviews, tchats avec des membres de CI en rapport avec les problemes et attente des membres de CN.

Sans parler de contre-pouvoir, parce que CN ne représente pas l'ensemble des abonnés, et que il peut y avoir aussi des dérives à être l'interlocuteur privilégié d'un FAI, ce travail se structuration permettra de faire certainement avancer les choses.
Mais là encore, cela nécéssite beaucoup de travail, et de temps.
Est-ce que la structure actuelle de l'équipe de CN le permet ?
_________________
Orange Open
"Le monde se divise en deux catégories : ceux qui ont un pistolet chargé, et ceux qui creusent. Toi, tu creuses !" Blondin/C.Eastwood -
Le Bon, la Brute le Truand - S.Léone 1966
"Par ailleurs, le cinéma est un art" André Malraux

[melo8]