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Edge
Membre régulier
Inscrit le: 09 Mar 2006
Messages: 194
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 Posté le: Jeu 09 Mar 2006 pm 21:16 Sujet du message: |
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Je suis abonnés Club Internet depuis 5 ans et avant Décembre dernier il n'y avait jamais eu de blocage de ports forcé chez Club Internet.
Alors pouquoi cela est il apparu soudainement ??
Y a t-il un lien avec la loi sur les téléchargements illégaux ??
De plus, comme ils ne communique en rien sur ce bridage, il y a rupture du contrat et ils se mettent dans l'illégalité. |
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ronald
Nouveau Membre
Inscrit le: 09 Mar 2006
Messages: 5
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| Posté le: Jeu 09 Mar 2006 pm 21:17 Sujet du message: |
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| info pour Zaibe non mon jeu c'est final fantasy et je paie aussi 12euros par mois et je peux plus du tt y acceder.... |
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jxh
Coordinateur du forum
Inscrit le: 20 Juin 2005
Messages: 9420
Localisation: montpellier
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| Posté le: Jeu 09 Mar 2006 pm 21:30 Sujet du message: |
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| Edge a écrit: | Je suis abonnés Club Internet depuis 5 ans et avant Décembre dernier il n'y avait jamais eu de blocage de ports forcé chez Club Internet.
Alors pouquoi cela est il apparu soudainement ??
Y a t-il un lien avec la loi sur les téléchargements illégaux ??
De plus, comme ils ne communique en rien sur ce bridage, il y a rupture du contrat et ils se mettent dans l'illégalité. |
une difficulté de connexion a un ftp un port inaccessible et immediatement CI ou tout autre FAI est accusé de bridé volontairement
1/une telle affirmation ne repose me semble t il sur aucune réalité démontrable
2/quant à la rupture du contrat il me parait difficile de l'obtenir sur la base d'une allégation dont rien ne permet de dire qu'elle est juste ou fausse
ce que a ce jour nous ignorons tous 
_________________
When I was just a baby my mama told me. Son,
always be a good boy, don't ever play with guns.
But I shot a man in Reno just to watch him die
now every time I hear that whistle I hang my head and cry.. |
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elmany
Nouveau Membre
Inscrit le: 07 Mar 2006
Messages: 6
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| Posté le: Jeu 09 Mar 2006 pm 22:21 Sujet du message: |
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Bonsoir,
Deux solution pour Emule et Pro evolution soccer 5 en reseaux :
- Pour PES5 eteindre le PC et le modem, on relance le pc et on lance le jeux. On rallume le modem et quand celui ci est connecter sur le net on se connecte sur le jeux. Il ne faut pas trop tarder !!! C'est trés bizarre.
- Pour Emule, Ouvrir le port 8000 en TCP et 8001 en UDP. Choisir comme serveur Breizh Punisher's |
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Street Geezer
Nouveau Membre
Inscrit le: 06 Mar 2006
Messages: 8
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| Posté le: Jeu 09 Mar 2006 pm 22:23 Sujet du message: |
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une difficulté de connexion a un ftp un port inaccessible et immediatement CI ou tout autre FAI est accusé de bridé volontairement
1/une telle affirmation ne repose me semble t il sur aucune réalité démontrable
2/quant à la rupture du contrat il me parait difficile de l'obtenir sur la base d'une allégation dont rien ne permet de dire qu'elle est juste ou fausse
ce que a ce jour nous ignorons tous [/quote]
C'est bien le problème : il y a un énorme faisceau de présomption mais rien qui peut incriminer c-i à 100%. Cela dit l'absence de communication sérieuse de la part de c-i ne joue pas en leur faveur. A leur place, si je n'avais rien à me reprocher je jouerais la transparence. Quoi qu'il en soit, le bridage provenant de c-i ou de FT, le dindon c'est le client, qui lui continue à raquer pour un service qui il y a encore 2 mois fonctionnait très bien. |
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Street Geezer
Nouveau Membre
Inscrit le: 06 Mar 2006
Messages: 8
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| Posté le: Jeu 09 Mar 2006 pm 22:26 Sujet du message: |
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Je la refais : excusez-moi, je me suis emmêlé les crayons avec la fonction "citer". Encore désolé.
| jxh a écrit: | une difficulté de connexion a un ftp un port inaccessible et immediatement CI ou tout autre FAI est accusé de bridé volontairement
1/une telle affirmation ne repose me semble t il sur aucune réalité démontrable
2/quant à la rupture du contrat il me parait difficile de l'obtenir sur la base d'une allégation dont rien ne permet de dire qu'elle est juste ou fausse
ce que a ce jour nous ignorons tous |
C'est bien le problème : il y a un énorme faisceau de présomption mais rien qui peut incriminer c-i à 100%. Cela dit l'absence de communication sérieuse de la part de c-i ne joue pas en leur faveur. A leur place, si je n'avais rien à me reprocher je jouerais la transparence. Quoi qu'il en soit, le bridage provenant de c-i ou de FT, le dindon c'est le client, qui lui continue à raquer pour un service qui il y a encore 2 mois fonctionnait très bien. Wink |
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Edge
Membre régulier
Inscrit le: 09 Mar 2006
Messages: 194
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| Posté le: Jeu 09 Mar 2006 pm 22:32 Sujet du message: |
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| jxh a écrit: | une difficulté de connexion a un ftp un port inaccessible et immediatement CI ou tout autre FAI est accusé de bridé volontairement
1/une telle affirmation ne repose me semble t il sur aucune réalité démontrable
2/quant à la rupture du contrat il me parait difficile de l'obtenir sur la base d'une allégation dont rien ne permet de dire qu'elle est juste ou fausse
ce que a ce jour nous ignorons tous |
Je suis d'accord avec toi jusqu'à la première phrase.
Hors il ne s'agit plus de qqs cas isolés.
Il s'agit de centaines d'abonnés qui sont touchés par le bridage des ports sans compter les milliers d'autres qui ne s'en rendent pas compte.
En décembre dernier ce bridage de ports ne concernait que qqs abonnés Club Internet et malgré les qqs messages que j'avais laissé sur les forums Emule-Inside, et FE Razorback2 ( je ne sais pas si j'ai le droit de les citer  ), personne n'avaient pris l'affaire au sérieux.
Depuis Février, un grand nombre d'abonnés se rendent compte que les serveurs sous Emule ne répondent plus ( et ce du jour en lendemain sans avoir fait qqs manips que ce soit ).
Alors effectivement dans le lot, il y a surement 10% des cas ou le problème n'est juste qu'une mauvaise config des règle NAT.
Mais dans les autres cas, des utilisateurs expérimentés ont mis en évidence des points communs sur les abonnés qui sont victimes du bridage des ports.
Ces points commun : ce sot des abonnés non dégroupés ou dégroupés partiel, et pour la plupart sur le réseau LDcom.
Pour conclure, on ne peut effectivement pas prouver que Club Internet est l'origine du problème mais il est clair qu'il existe un réel problème et que les abonnés Club Internet n'en sont pas l'origine non plus.
C'est d'ailleurs pourquoi j'attend beaucoup de ClubNews et des recherches de Melo8.
Concernant la rupture du contrat, je ne vais pas résilier le mien. Fidèle abonné depuis 5 ans, je vais rester fidèle à Club Internet, mais en ne communiquant pas sur leurs soucis, ils se font eux meme de la mauvaise publicité.
En tout cas, cette histoire m'a poussé à m'intéresser aux autres FAI car j'en suis à 3 mois sans pouvoir administrer mon propre serveur mais aussi me connecter à la plupart des serveurs sous Emule.
Comme tu le vois, je dis bien que je ne suis sur de rien, alors que toi tu semble etre sur de tes affirmations  |
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Tok-Ra
Nouveau Membre
Inscrit le: 09 Mar 2006
Messages: 37
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| Posté le: Jeu 09 Mar 2006 pm 22:34 Sujet du message: |
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| jxh a écrit: | | Edge a écrit: | Je suis abonnés Club Internet depuis 5 ans et avant Décembre dernier il n'y avait jamais eu de blocage de ports forcé chez Club Internet.
Alors pouquoi cela est il apparu soudainement ??
Y a t-il un lien avec la loi sur les téléchargements illégaux ??
De plus, comme ils ne communique en rien sur ce bridage, il y a rupture du contrat et ils se mettent dans l'illégalité. |
une difficulté de connexion a un ftp un port inaccessible et immediatement CI ou tout autre FAI est accusé de bridé volontairement
1/une telle affirmation ne repose me semble t il sur aucune réalité démontrable
2/quant à la rupture du contrat il me parait difficile de l'obtenir sur la base d'une allégation dont rien ne permet de dire qu'elle est juste ou fausse
ce que a ce jour nous ignorons tous |
A un moment, il faut ouvrir les yeux...
Je rapelle que mes test effectués page 3 démontrent effectivement qu'il y a un filtrage de port.
Je ne parlais pas du ftp, je parlais de port non prioritaire (Web, smtp, pop, ssh, telnet etc....). En ce qui concerne le FAI en cause je ne dis pas que c'est CI, mais cela vient forcement de quelque part.... alors que ce soit FT, LDCOM, ou CI, le fait est que je (on) ne peux plus exploiter ma (notre) connection internet à 100%
Quand au démontration, je fais en refaire une en direct live:
Prenont un port prioritaire, le port 80 (Web Service) et faisont un tcp traceroute pour voir si mon packet arrive bien à destination:
| Citation: |
Osiris:~# tcptraceroute 62.241.53.2 80
Selected device eth0, address 192.168.212.4, port 4369 for outgoing packets
Tracing the path to 62.241.53.2 on TCP port 80 (www), 30 hops max
1 192.168.212.1 0.917 ms 0.596 ms 0.694 ms
2 d03m-62-34-104-1.d4.club-internet.fr (62.34.104.1) 29.409 ms 28.570 ms 28.955 ms
3 G4-12.core02-m.club-internet.fr (194.117.195.157) 28.722 ms 29.407 ms 28.752 ms
4 TenGE1-4.core01-v.club-internet.fr (62.34.0.49) 29.031 ms 28.885 ms 49.257 ms
5 V210.TenGEC1-20G.core02-v.club-internet.fr (62.34.0.26) 29.002 ms 28.944 ms 29.011 ms
6 G8-1.c12k02-v.club-internet.fr (62.34.0.21) 29.004 ms 28.907 ms 28.716 ms
7 P5-0-2488M.Paris-SA1-DTAG.club-internet.fr (194.117.192.57) 29.254 ms 29.481 ms 28.962 ms
8 62.156.131.101 37.154 ms 37.847 ms 37.628 ms
9 so-4-2.core2.London1.Level3.net (212.187.131.81) 37.332 ms 37.567 ms 37.566 ms
10 ae-0-52.bbr2.London1.Level3.net (4.68.116.34) 37.625 ms 37.315 ms 37.143 ms
11 as-1-0.mp2.Amsterdam1.Level3.net (212.187.128.26) 56.149 ms 44.575 ms 44.739 ms
12 ge-11-0.ipcolo1.Amsterdam1.Level3.net (213.244.165.39) 44.598 ms 45.398 ms 44.506 ms
13 212.72.45.234 45.053 ms 44.481 ms 45.258 ms
14 62.241.53.2 [open] 45.402 ms 45.158 ms 45.675 ms
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On voit claire le HOP 14 en "OPEN"
Maintenant, prenont un port à la con (dans ce cas, un port p2p):
| Citation: |
Osiris:~# tcptraceroute 62.241.53.2 4242
Selected device eth0, address 192.168.212.4, port 3160 for outgoing packets
Tracing the path to 62.241.53.2 on TCP port 4242, 30 hops max
1 192.168.212.1 0.861 ms 0.626 ms 0.577 ms
2 d03m-62-34-104-1.d4.club-internet.fr (62.34.104.1) 29.065 ms 28.858 ms 28.697 ms
3 G4-12.core02-m.club-internet.fr (194.117.195.157) 28.516 ms 29.127 ms 28.748 ms
4 TenGE1-4.core01-v.club-internet.fr (62.34.0.49) 29.094 ms 28.979 ms 29.250 ms
5 V210.TenGEC1-20G.core02-v.club-internet.fr (62.34.0.26) 29.202 ms 29.178 ms 28.985 ms
6 G8-1.c12k02-v.club-internet.fr (62.34.0.21) 29.387 ms 28.531 ms 47.503 ms
7 P5-0-2488M.Paris-SA1-DTAG.club-internet.fr (194.117.192.57) 29.215 ms 28.648 ms 29.275 ms
8 62.156.131.101 38.395 ms 37.857 ms 37.640 ms
9 so-4-2.core2.London1.Level3.net (212.187.131.81) 37.347 ms 42.741 ms 37.094 ms
10 ae-0-52.bbr2.London1.Level3.net (4.68.116.34) 37.406 ms 45.645 ms 37.358 ms
11 as-0-0.mp1.Amsterdam1.Level3.net (212.187.128.14) 44.530 ms 44.953 ms 44.994 ms
12 ge-10-2.ipcolo1.Amsterdam1.Level3.net (213.244.165.99) 44.536 ms 44.465 ms 51.617 ms
13 212.72.45.234 44.773 ms 45.281 ms 66.861 ms
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29 * * *
30 * * *
Destination not reached
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Voila, je pense que la réponse est assez claire en soit. Il y a effectivement un probleme de brisage de port. Et qu'on ne me parle pas de probleme technique des routeurs car ces ports sont relativement ciblé.
Un routeur ne peux pas deconner de la sorte, car cela voudrait dire qu'il ne fais pas son boulot uniquement sur les ports non prioritaire.... je trouve ça très gros. Et tout les cisco et autre marque de routeur que j'utilise tout les jours ne m'ont jamais fais ce genre de trucs. Et je tiens à spécifier que si probleme réseau il y a, au minimum, une news ou un mail aux abonnés serait le bienvenue. Mais faire la sourde oreille est tellement plus simple....
Que CI ne s'étonne pas de l'enervement des ses clients, je pense que CI provoque ce résultat.
A bon entendeur
Biz ! |
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jxh
Coordinateur du forum
Inscrit le: 20 Juin 2005
Messages: 9420
Localisation: montpellier
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| Posté le: Jeu 09 Mar 2006 pm 22:48 Sujet du message: |
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pourrais tu expliquer comment faire les deux tests que tu viens de réaliser que faut il saisir exactement dans la fenetre dos
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Edge
Membre régulier
Inscrit le: 09 Mar 2006
Messages: 194
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| Posté le: Jeu 09 Mar 2006 pm 22:49 Sujet du message: |
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Tok-Ra tu me sembles assez calé et avoir bien cerné le problème, as tu essayé de contacter un technicien CI et de lui faire part de tes tests ?
Je parle d'un technicien et pas d'un hotliner |
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Edge
Membre régulier
Inscrit le: 09 Mar 2006
Messages: 194
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| Posté le: Jeu 09 Mar 2006 pm 22:55 Sujet du message: |
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"d03m-62-34-104-1.d4.club-internet.fr" cela correspond au réseau LDcom ?
Pour ma part j'ai "d04*-**-**-***-*.d4.club-internet.fr" , la moitié du temps et "f***-**-**-***-*.d4.club-internet.fr" l'autre moitié du temps.
Dans ce dernier cas, les serveurs qui utilise les port 4242 ( Donkeyserver notamment ) me sont ré-accessible.
Comment cela ce fait il  |
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Tok-Ra
Nouveau Membre
Inscrit le: 09 Mar 2006
Messages: 37
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| Posté le: Jeu 09 Mar 2006 pm 23:39 Sujet du message: |
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| jxh a écrit: |
pourrais tu expliquer comment faire les deux tests que tu viens de réaliser que faut il saisir exactement dans la fenetre dos
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Je peux expliquer sans soucis, mais cette commande n'est pas valable sous Dos mais uniquement sous windows.
Le principe est simple, on envoit un packet sur une ip et un port défini et on suit le trajet du packet. les "HOP" correspondent aux routeurs ou autres matériel qui redirige mon packet.
| Edge a écrit: |
Tok-Ra tu me sembles assez calé et avoir bien cerné le problème, as tu essayé de contacter un technicien CI et de lui faire part de tes tests ?
Je parle d'un technicien et pas d'un hotliner
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J'ai passé 8 minutes au telephone hier avec une personne qui semblait sympathique et relativement callée (bien qu'il ne sache pas qu'on pouvais administrer des serveur via interface web). Cette personne m'a dit ce qui suit:
"J'ai demandé à mes responsable et je peux vous certifier que CI ne block aucuns port. J'emet un rapport et lance une procédure afin de cerner le probleme, si cela ne s'améliore pas, vous pouvez rappeler la hotline en spécifiant notre conversation téléphonique."
Si je pouvais parler a un vrai technicien réseau Club Internet, je pense que ce sera moins un dialogue de sourd.
| Edge a écrit: |
"d03m-62-34-104-1.d4.club-internet.fr" cela correspond au réseau LDcom ?
Pour ma part j'ai "d04*-**-**-***-*.d4.club-internet.fr" , la moitié du temps et "f***-**-**-***-*.d4.club-internet.fr" l'autre moitié du temps.
Dans ce dernier cas, les serveurs qui utilise les port 4242 ( Donkeyserver notamment ) me sont ré-accessible.
Comment cela ce fait il |
Je ne connais pas trop l'architecture réseaux de club-internet mais il est fort possible que d0******.club-internet.fr signifie que tu es sur le réseaux LDCOM et l'autre sur le réseau FT, et si tu m'assure que lorsque que tu es sur du f*****.club-internet tu peux acceder aux p2p sans aucuns soucis, il faudra peut etre alors faire un tour chez LDCOM pour savoir si ce n'est pas eux qui ont foutu ce filtrage afin de privilegier d'autres fournisseurs (tel que 9tel etc...).
Pour ma part, j'ai ip fixe vu que j'ai la VoIP (téléphonie) et je suis sur i03****.club-internet.fr et il m'est actuellement impossible de joindre un serveur quelquonc sur un port non prioritaire.
Je suis autant dans le noir que vous.
En revanche je sais, d'apres mes test et connaissances, qu'un filtrage a été mis en place sur l'un des réseaux LDCOM, FT ou CI. Apres, esperont que cela n'est qu'un test.... |
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Tok-Ra
Nouveau Membre
Inscrit le: 09 Mar 2006
Messages: 37
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| Posté le: Jeu 09 Mar 2006 pm 23:41 Sujet du message: |
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Dommage, je ne peux pas editer mon message précedent, donc, une erreur c'est glissée:
| Tok-Ra a écrit: | Je peux expliquer sans soucis, mais cette commande n'est pas valable sous Dos mais uniquement sous windows. [...]
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Cette commande est valable sous Linux et celle-ci se compose de la forme suivante:
| Code: |
tcptraceroute ip port
Ex:
tcptraceroute 62.241.53.2 4242
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jxh
Coordinateur du forum
Inscrit le: 20 Juin 2005
Messages: 9420
Localisation: montpellier
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| Posté le: Jeu 09 Mar 2006 pm 23:49 Sujet du message: |
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comment la realiser sous windows
ce serait sympa de detailler le process
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Edge
Membre régulier
Inscrit le: 09 Mar 2006
Messages: 194
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| Posté le: Jeu 09 Mar 2006 pm 23:55 Sujet du message: |
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http://forums.grenouille.com/index.php?showtopic=74080
voici un lien vers le forum de Grenouille ou l'on a cerné précisément le problème ( enfin je l'espère ) puisque en 5 pages j'ai appris plus d'infos techniques sur le bridages des ports qu'en 250 pages sur le forum de Club Internet.
Sinon Pour le traceroute, je savais que c'était sous Linux.
En outre voici qqs infos supplémentaires :
Quand je me connecte sur "d0******.club-internet.fr",
Les ports 4661, 4242, 3000, 6567 des serveurs sous Emule sont bloqués.
Je pense néenmoins qu'il y en a d'autres.
Ma MTU max est de 1500.
Quand je me connecte sur "f***-**-**-***-*.d4.club-internet.fr",
Les ports 4661, 4662 sont bloqués mais pas les 4242, 3000 et 6567 ( qui correspond à BreizhPunisher si tu connais ).
Ma MTU max est de 1453.
Enfin quand tu dis "il faudra peut etre alors faire un tour chez LDCOM pour savoir si ce n'est pas eux qui ont foutu ce filtrage afin de privilegier d'autres fournisseurs (tel que 9tel etc...). ",
j'ai vu la meme info lors de mes recherches précédentes mais je ne sais plus sur quels forums et c'est tout a fait possible. |
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