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flr01
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MessagePosté le: Sam 23 Aoû 2008 pm 16:10    Sujet du message: Répondre en citant

hammett a écrit:
Je chercherai plus un modèle compatible Wifi. Wink


Tu ne serais pas intéressé par la compatibilité UMA.

Dans ce cas, par exemple chez Nokia : http://www.nokia.fr/A4390547 ... tu n'auras pas l'embarras du choix.
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hammett
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MessagePosté le: Sam 23 Aoû 2008 pm 16:22    Sujet du message: Répondre en citant

flr01 a écrit:
hammett a écrit:
Je chercherai plus un modèle compatible Wifi. Wink


Tu ne serais pas intéressé par la compatibilité UMA.

Dans ce cas, par exemple chez Nokia : http://www.nokia.fr/A4390547 ... il y a une faute dans la page (modèles compatibles au lieu de modèle compatible) Rolling Eyes


Les deux.... Wink
Je connais déjà le Nokia 6086 qui est pas mal. Il est dans l'offre Unik et est compatible UMA.
Mais les tarifs proposés dans le cadre de cette offre hors promos sont encore un peu cher: 12€ en plus d'un forfait téléphonique pour avoir de l'illimité vers les fixes et mobiles en France.
Et de fait il faut consommer au niveau téléphonie quand même.
Mais bon cela s'étudie.... Wink
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hammett
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MessagePosté le: Dim 24 Aoû 2008 pm 16:22    Sujet du message: Répondre en citant

J’ai testé l’assistance Orange par Mail. Wink
Dingue non ? Et pourquoi donc ?
Le sous-titrage sur les chaînes cinoches fonctionne de manière aléatoire (disons à 70%). Pour les films en VO cela oblige à revenir sur la VF.
N’ayant pas trouvé de réponses sur les forums habituels, je me suis dit que l’assistance par mail pourrait être une bonne solution pour avoir une réponse à ce problème
non bloquant comme on dit.
Le formulaire d’assistance n’est vraiment pas facile à trouver, m’enfin le lien est .
Après c’est du classique, on se laisse guider en répondant à quelques questions et on arrive sur la partie ouverte qui permet de poser sa question.

Voici ma question.
"Bonjour.
Une question concernant le sous-titrage sur les chaînes du bouquet "Mes chaînes Ciné". Même en cas d'annonce via programme TV ou signalée sur l"écran, les V.O sous-titrées sont très régulièrement pas sous-titrées. C'est vraiment désagréable.
J'ai beau mettre et/ou retirer cette option dans mon compte TV, rien n'y fait.
Pourquoi ? Un souci chez Orange ?
De plus même lorsque le sous- titrage sont présents sur un VO, celui-ci peut disparaître lors de la diffusion d'un film.
Exemple : la soirée "Le Parrain" sur CinéCinéma Culte du jeudi 14 août.
Problèmes constatés sur TCM et CinéCinéma Classic.
Bref quelles sont les corrections possibles ?
Merci de vos réponses
."

Un mail de confirmation de réception est envoyé immédiatement après.
J’attends donc maintenant une réponse (le mail a été envoyé hier). Sera-t-elle rapide, efficace et utile ?

D’autre part, concernant le sous-titrage des chaînes pour les sourds et malentendants, pour le moment ce n’est pas implémenté par Orange.
Il faut passer par la fonction Télétexte de la Tv pour avoir le ST pour F3, Canal+ et ARTE.
Et cela n'est franchement pas terrible... Sick
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nnouveau
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MessagePosté le: Dim 24 Aoû 2008 pm 18:04    Sujet du message: Répondre en citant

C'est sympa de s'en préoccuper des problèmes de sous-titrage.. si cela peut te rassurer, le sous-titrage est quasiment inexistant sur CI, ce qui est dommage ! Sick

par contre, si je peux me permettre de te poser une question, as tu le sous-titrage via teletexte sur toutes les chaines, TF1, F2, F3, etc... sur les chaines principales en somme..

chez CI, helas, seules les chaines F2, F5 et Arte sont sous-titrés via teletexte, la chaine TF1 l'avait en son temps !. mais plus maintenant et cela fait un bout de temps !. depuis le mariage avec Neuf, il me semble, mais je n'en suis pas sûr !. Sick Sick

j'avais écrit comme tu le fais, mais je n'ai jamais eu de réponse positive..

Merci en tout cas..
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hammett
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MessagePosté le: Lun 25 Aoû 2008 am 07:38    Sujet du message: Répondre en citant

J'ai juste testé F3 hier soir sur Zorro (en couleur.... Sick ) avec le code 888. Là c'est ok, il y a un sous-titrage.
Et c'est la première fois que j'utilisais le télétexte... Wink
J'ai cru comprendre que ce code était général pour TF1, F2, F5 et M6. Pour Arte c'était le 161 et pour Canal+ le 889.
Pourrais-tu confirmer nnouveau ?
En parcourant les forums, la situation est désastreuse de chez désastreuse... Surprenant et inquiètant pour la reprise d'un signal qui pose moins de problèmes à reprendre que la HD par exemple.

Edit : je n'ai rien trouvé sur le sujet dans les pages d'assistance. C'est dire. "Sous-titrage", "sous titrage", "titrage", "Télétexte" ne ramènent pas de résultats.
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nnouveau
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MessagePosté le: Lun 25 Aoû 2008 am 10:47    Sujet du message: Répondre en citant

hammett a écrit:
J'ai juste testé F3 hier soir sur Zorro (en couleur.... Sick ) avec le code 888. Là c'est ok, il y a un sous-titrage.
Et c'est la première fois que j'utilisais le télétexte... Wink
J'ai cru comprendre que ce code était général pour TF1, F2, F5 et M6. Pour Arte c'était le 161 et pour Canal+ le 889.
Pourrais-tu confirmer nnouveau ?
En parcourant les forums, la situation est désastreuse de chez désastreuse... Surprenant et inquiètant pour la reprise d'un signal qui pose moins de problèmes à reprendre que la HD par exemple.

Edit : je n'ai rien trouvé sur le sujet dans les pages d'assistance. C'est dire. "Sous-titrage", "sous titrage", "titrage", "Télétexte" ne ramènent pas de résultats.


Exact ! c'est général en principe.. 888.. certains se dérogent à la règle.. mais cela fonctionne bien en principe..
Mais c'est vrai que via ce système ADSL, ce n'est pas le top..
bon c'est vrai que cela fait du boulot pour les techniciens pour sa mise en place.En principe, un sous titrage est toujours associé au document ou film.. donc, il ne reste plus qu'à l'activer sur leur système.

Au fait, merci !
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hammett
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MessagePosté le: Lun 25 Aoû 2008 pm 12:06    Sujet du message: Répondre en citant

nnouveau a écrit:
Au fait, merci !

De rien. Wink
Je regarde quand même pour les autres chaînes. Wink
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MessagePosté le: Mar 26 Aoû 2008 am 07:00    Sujet du message: Répondre en citant

Bon ben la situation n'est franchement pas terrible.
J'ai essayé sur TF1 et F2 au moment du JT ---> rien, Canal+ Nulle par Ailleurs ---> rien, La 5, journal de la santé ---> rien et Arte ---> Rien.
Il n'y a que France3 et encore pas toutes les émissions si j'ai bien compris.
Par contre le fonctionnement est surprenant. En passant de F3 à F5 je crois, les derniers sous-titrage de F3 s'affichait sur F5...
Est-ceà cause de la chaine, d'Orange ou de la TV ?
Je referai des tests à une autre heure de la journée.
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MessagePosté le: Mar 26 Aoû 2008 am 10:55    Sujet du message: Répondre en citant

Un post pour essayer d’éclaircir un des points de l’architecture d’Internet. Entre les différentes couches de protocoles et de spécifications
mis en place par les FAI pour traiter les flux Internet et ses services associés, il n’est pas facile de s’y retrouver. Une de ces couches est le couple VP/VC.
Ce qui suit n’est qu’une ébauche de présentation, le sujet est vaste que des pages seraient nécessaires, enfin et surtout, cela supposerait des connaissances que
je suis très loin d’avoir.

Merci à Flr01 pour ses explications et les liens donnés.

Sources
http://www.ariase.com/fr/television/multivc.html
http://www.livebox.asso.fr/ (et sa fonction « Rechercher » !!)
http://www.neufbox4.org/forum/viewtopic.php?id=519
http://forum.clubnews.fr/viewtopic.php?p=124249#124249
http://www.protocols.com/pbook/atm.htm#VPI/VCI
http://www.f-x.fr/files/rani-chat.log (gestion entre autre de la QoS chez Free)

Présentation succincte
Pour le traitement des flux, un de ces protocoles est le VP (Virtual Path) associé à un VC (Virtual Channel. C’est un des moyens pour que l’équipement du FAI puisse dialoguer avec le modem de l’utilisateur. Le modem/routeur assurant ensuite la gestion des ces flux, en fonction de règles diverses (protection des contenus, sécurité…), de la configuration du matériel et de aussi l’historique de chaque FAI.
Le VP/VC apparait en clair dans l’interface du modem. Chez Club Internet ce sont les fameuses lignes 8/35 pour Internet et la téléphonie et MER 8/36 pour la télévision (MER = Mac Encapsulated Routing).
Orange utilise la technologie dite du MultiVc. Cette technologie compartimente les données du téléphone du net, de la TV et de la VOD en segmentant de façon permanente et par plage de fréquence les débits.
C’est une façon de gérer la bande passante, mais ce n’est pas la seule….Les mécanismes liés à la QoS (Quality of service) permettant également au routeur de traiter ces informations. Ce mécanisme est par exemple utilisé chez Club-internet pour distinguer le flux Internet et Téléphone.
ll y a des différences de configuration en fonction du dégroupage (sauf Orange) et des services supportés par la ligne.
A noter, qu’il n’existe pas de réelles normalisations sur ce protocole en France comme à en Europe comme le montre ce récapitulatif http://damien.bergamini.free.fr/ueagle/vpivci.html

Orange
Le firmware permet de traiter 7 canaux ATM. 1 pour internet 8/35. 4 pour la TV par le 8/38 pour la VoD, 8/39 pour le zapping, 8/40 pour le décodeur et 8/41 pour le deuxième décodeur. 1 pour la visiophonie
8/50. 2 pour la téléphonie le 8/51 pour VoIP et 8/61 pour la ToIP.
La ToIP concerne les abonnés Orange qui ont un débit supérieur ou égal à 512 Mb/s, en dessus c’est de la VoIP. Même si commercialement cela reste de la VoIP. Dans l’interface du modem il est indiqué gestion du téléphone (en lien également avec la mise en place du SIP du pour les offres Net N).

Club-Internet, SFR/Neuf & Free
Chez Club Internet, la téléphonie et les données passent par le même VC le 8/35, le QoS se chargeant de la gestion des canaux. La TV, est gérée via le protocole MER 8 /36. Pour les migrés CI vers Neuf, Il y a un fil ouvert sur CN sur le passage au firmware v50-23 et les changements que cela implique. http://forum.clubnews.fr/viewtopic.php?p=124249#124249
Neuf est aussi en gestion MultiVc : 8/35, 0/65, 0/48, 0/49, 0/50, 0/51, 0/52. Free utilise est le 8/36, la Freebox via le QoS assurant là-aussi la gestion des canaux.
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MessagePosté le: Mar 26 Aoû 2008 pm 12:29    Sujet du message: Répondre en citant

très intéressante ton article hammet!!
moi qui suis un petit curieux!! Smile Smile
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hammett
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MessagePosté le: Mar 26 Aoû 2008 pm 12:35    Sujet du message: Répondre en citant

bretonneux a écrit:
très intéressante ton article hammet!!
moi qui suis un petit curieux!! Smile Smile


Merci Bretonneux. Wink
Moi aussi, c'est également la curiosité qui me pousse un peu... Mais c'est pas facile de trouver des infos claires et compréhensibles sur ce sujet pour les non-spécialistes.
Et c'est bien dommage.
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MessagePosté le: Mar 26 Aoû 2008 pm 20:40    Sujet du message: Répondre en citant

hammett a écrit:
Entre les différentes couches de protocoles et de spécifications
mis en place par les FAI pour traiter les flux Internet et ses services associés, il n’est pas facile de s’y retrouver.


C'est effectivement la logique des box : vous branchez, cela marche... pourquoi voulez-vous savoir quel canal virtuel ou protocole est utilisé ?

Transposé à la téléphonie, cela donne sur le téléphone de ma femme, un accès iMode qui ne fonctionne pas car Bouyghes ne connait pas le modèle et ne peut pas y télécharger la page de paramètre ad'hoc - ni en conséquence activer l'option.
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MessagePosté le: Mar 26 Aoû 2008 pm 21:07    Sujet du message: Répondre en citant

flr01 a écrit:
hammett a écrit:
Entre les différentes couches de protocoles et de spécifications
mis en place par les FAI pour traiter les flux Internet et ses services associés, il n’est pas facile de s’y retrouver.


C'est effectivement la logique des box : vous branchez, cela marche... pourquoi voulez-vous savoir quel canal virtuel ou protocole est utilisé ?



Pour éviter cela : encore merci pour le lien Flr01. Wink
Faut pas jouer...Ce qui est aussi compréhensible.

Extrait le l'intervention de Rani ( http://www.f-x.fr/files/rani-chat.log ) :

Citation:

Apr 28 16:06:20 rani florian_: comme j'ai déjà dit, si vous compromettez le soft d'une box, vous assumez: tout ce qui se passe sur le 8/36, c'est votre vie (comme si tu branchais n'importe quel mode ADSL du commerce). Par contre, le moindre paquet de travers envoyé sur les autres VC, c'est au mieux résiliation de la ligne (avec paiement des frais de résils) et au pire au pénal
[...]
rani florian_: ce qui peut passer en opensource (tout ce qui touche pas à la TV car les mecs des medias c'est des paranos grave), j'ai aucun pb...
Apr 28 15:24:03 nico_32 rani, le phone aussi ?
Apr 28 15:24:23 rani florian_: regarde le RDP (protocole de gestion des droits au niveau des dslams), Alex est entrain même d'en faire un draft IETF
Apr 28 15:24:29 fx0d tout le monde avait compris je pense que la tv et le phone c'est sensible:)
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MessagePosté le: Mar 26 Aoû 2008 pm 22:10    Sujet du message: Répondre en citant

hammett a écrit:
Pour éviter cela : encore merci pour le lien Flr01. Wink


On dirait que tu as pris mon message comme une critique...

S'il y a qu'un chose de critiquée, ce n'est pas ton message.... (je critiquais plutôt le principe même de fonctionnement "fermé" lorsque cela nuit à l'interopérabilité). On me prends trop ici en flagrant délit de regarder par commande telnet le comportement de la CI-Box pour que je puisse critiquer ta présentation de l'envers du décor d'après des sources ouvertes. Wink
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hammett
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MessagePosté le: Mer 27 Aoû 2008 am 05:28    Sujet du message: Répondre en citant

flr01 a écrit:
On dirait que tu as pris mon message comme une critique...


Non, non du tout. Simplement, un début de post écrit et pas assez relus.
Sur le fond on est d'accord. Même si la position des FAI de vouloir sécuriser et fermer est aussi compréhensible (histoire de faire la mouche du coche). Wink
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