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MrFlop28
Membre habitué
Inscrit le: 21 Juin 2007
Messages: 92
Localisation: Eure et Loir
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 Posté le: Jeu 06 Déc 2007 pm 16:56 Sujet du message: |
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1er problème :
Lanceur de mise a jour Lineage II
(fichier suivant : http://pgrobin.club.fr/Lineage2.exe.zip )
1) Connexion au serveur de mise a jour sur 216.107.254.195:2009
Moyen utilisé : PC, Windows XP, par liaison Ethernet
2) Heures de lags : 17h30 => 0h00 (des precisions seront apportées; a 16h48 en tout cas ça marche encore)
3) Type d'abonnement : CI² Non degroupé, 512k fixed rate
4) Modem utilisé Tecom AH-4222, mais même problème egalement sur tous les autres modems
5) Firmware V47-03 (problème existant déja depuis le V44)
6) NRA : sor28, eure et loir , DSLAM de type ECI
7) c'est quoi LNS ?
Mon nom reseau si ça peut aider : if02t2-89-83-161-44.d4.club-internet.fr
Je continue de completer ça et j'édite au fur et a mesure |
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Mistique1107
Membre régulier
Inscrit le: 01 Déc 2007
Messages: 166
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| Posté le: Jeu 06 Déc 2007 pm 18:39 Sujet du message: |
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Ton LNS identifié par un tracert : G2-0-0.lns-c10k-ft-02-t2.club-internet.fr
Je pense que tu as là toutes les infos
Tu n'a plus qu'à les transmettre à CI par mail à l'assistance ou par télephone à un tech N2 pour REMONTEE EXPERTISE.
J'insiste sur remontée au service expertise (cela te fera gagner du temps de com, surout n'accepte pas le diag !)
Tu fais un retour sur le forum si tu veux bien, STP, pour voir si ton prob a bien été pris en charge (pour les autres avec le même prob, ce serait très interressant). |
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niackho
Nouveau Membre
Inscrit le: 26 Déc 2006
Messages: 20
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| Posté le: Sam 08 Déc 2007 am 03:34 Sujet du message: Illustration pour le jeu Enemy Territory : Quake Wars |
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@Hisoka
Ami Ubuntero  , Orange est une marque commerciale du Groupe France Télécom, le dégroupage est défini par le fait de faire transiter les données, du début (BAS) à la fin, par des équipements autres que celui de l'Opérateur Historique (ici France Télécom). Comme Orange est sur le réseau de FT... | http://christian.caleca.free.fr/adsl/dans_la_pratique.htm, très bon site, très instructif a écrit: | | Pour dégrouper une ligne, il faut qu'un ou plusieurs opérateurs alternatifs puissent installer leurs propres équipements dans le centre, et y connecter directement les lignes de leurs abonnés. France Télécom se contente de louer la ligne entre le centre et le client. |
L'ADSL NU n'est pas techniquement du dégroupage, et les services marketing ont sauté sur l'occasion pour renommer en "dégroupage total" le fait de se passer de l'abonnement téléphonique classique, sur les forums on voit même certains parlaient de "dégroupage partiel" pour de l'adsl nu parce "qu'ils n'ont pas la TV", les services marketing ont bien réussi leur coup...
@Mistique1107
Juste pour illustrer ce qu'il se passe :
Les serveurs concernés pour le jeu Enemy Territory : Quake Wars sont :
* 209.131.119.70 port 3074
* 209.131.119.69 port 3074
Une requête ping vers ces 2 serveurs est d'environ 130ms.
Voici une capture des trames TCP lors d'une tentative d'identification du jeu (le client) auprès du serveur 209.131.119.70 à 23h00 (c'est la même chose durant les heures précédentes) sur ma connexion. (Les autres abonnés CI ND, sur ce jeu, ont exactement la même séquence de trames.)
Description :
N°27 le jeu dit au serveur 209.131.119.70, port 3074 : "salut, je voudais établir une connexion avec toi" (SYN)
N°28 le serveur répond "salut j'ai bien reçu ta demande, tu peux commencer à m'envoyer tes identifiants, mais j'attend d'abord ta réponse" (SYN, ACK)
N°29 le jeu dit "ok bien reçu, je vais commencer à envoyer ce qui est nécessaire"(ACK)
N°30 le jeu commence à envoyer des données au serveur (PSH), et demande confirmation de la bonne réception.(ACK)
N°31, 35, 36 et 37 : le jeu dit 4 fois "allo ? y a quelq'un ? puisque tu ne me réponds pas, je renvoie les données de la trame N°30 (TCP restransmission), ", le jeu ne reçoit pas la confirmation de réception par le serveur.
Au bout de 80 secondes le jeu en a marre de parler dans le vide :
N°38 le jeu : "Très bien, tu ne réponds pas, alors je t'envoie une requête pour mettre fin à notre connexion, j'attend ta réponse" (FIN,ACK)
Et là nous obtenons enfin une réponse du serveur qui n'est pas celle attendue, nous devrions avoir un (ACK), Mais non, non, nous obtenons un (RST) "reset" (trame N°39).
Analyse :
Concernant les trames 31, 35, 36 et 37, il y a 2 cas possibles :
* soit le serveur n'a pas reçu ce que nous lui envoyons
* soit le serveur a effectivement reçu ce que nous lui envoyons et a répondu, et dans ce cas c'est monjeu qui n'a pas reçu la réponse
L'enquête menée par Splash Damage, le studio développeur du jeu, a montré que le serveur 209.131.119.70 ne reçoit JAMAIS les trames N°31, 35, 36 et 37, ce qui est confirmé par le RST (trame N°39) que je reçois à la fin.
Cela se passe constamment de environ 18h00 à environ 23h30 en semaine, le week-end c'est presque tout le temps.
Ce n'est pas un problème de configuration de l'ordinateur, ni de configuration du routeur, puisque ce test a été refait à 23h30 (le même jour) sans changement de configuration, et la connexion s'est faite correctement, sans anicroche.
Au sujet de la dernière trame (N°39), envoyée par le serveur 209.131.119.70, elle arrive 80 secondes après la dernière réponse de ce serveur, tout comme la demande de fin de connexion (trame n°38 ) est envoyée, par mon jeu (le client), 80 secondes après la première tentative (trame N°30) d'envoyer des données au serveur.
Ces 80 secondes ne sont pas un hazard, c'est le protocole utilisé qui veut ça ("la connexion sera coupée si aucune réponse arrive en 80 secondes") (ce n'est pas du spoofing fait par CI).
Conclusion, CI bloque, détruit, envoie dans le vide, me dit d'aller parler à Dave Null (>/dev/null, http://fr.wikipedia.org/wiki//dev/null , petite blague au passage, l'humour ne fait de mal) parce que son réseau est malade, "drop" volontairement les données que j'envoie au serveur d'authentification du jeu, jusqu'à ce que le serveur envoie un paquet marqué du flag RST qui coupe la connexion à 209.131.119.70 instantanément. (Ce qui arrange bien CI au passage..)
Quand le filtrage n'est plus actif, ou quand on fait passer le traffic des 2 serveurs par le réseau TOR, on obtient ça :
On voit que la connexion se termine correctement (trames 569 et 570, cliquez sur l'image pour voir les détails)
Sur le graphique,
en bleu : l'identification au serveur 209.131.119.70, on ne le voit presque pas (entre les secondes 6 et 9)
en rouge : la récupération de la liste des serveurs hébergeant les parties auprès du serveur 209.131.119.69 (enfin je suppose, mais il ne doit pas faire que ça)
en vert : la récupération des infos de chaque serveur de jeu
Volume total du trafic généré par cette connexion : 236 ko ! (secondes 6 à 26)
On constate que la connexion aux serveurs a consommé en moyenne environ 11,8 ko/s de bande passante, et avec une pointe à 50 ko/s pendant une fraction de seconde, ce que n'importe quel connexion 512Kb/s est capable de fournir. Encore faut-il que le filtrage laisse passer les paquets nécessaires à l'identification en ligne..
| Un certain Tyler D. a écrit: | La première règle du "FAI Club" est "on ne parle pas du filtrage"
La deuxième règle du "FAI Club" est "on ne parle pas du filtrage"
La troisième règle du "FAI Club" est "si c'est ton premier abonnement, tu devras payer 12 mois"
|
 (je précise pour ne froisser personne, le F de FAI c'est pour fournisseurS)
Pour ceux qui veulent apprendre comment se passent tous ces bridages/filtrages/blocages (dont P2P), un site très intéressant : http://www.eff.org/wp/detecting-packet-injection 
Promis j'arrête les longs messages 
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Abonné ND 11/2006 ADSL2+ +VoIP
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Comtrend CT-633, (~14000/992), attenuation 34.1 dB OUI 34 !!  |
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Mistique1107
Membre régulier
Inscrit le: 01 Déc 2007
Messages: 166
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| Posté le: Sam 08 Déc 2007 pm 15:34 Sujet du message: |
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Paasionnante réponse. Mais j'ai pas encore finis de la lire.
Je lirais la suite plus tard. |
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Mistique1107
Membre régulier
Inscrit le: 01 Déc 2007
Messages: 166
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| Posté le: Sam 08 Déc 2007 pm 15:38 Sujet du message: |
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OUf j'ai fini de lire.
Très interresant niackho.
Bien, je vois que tu as tout les élements pour la remontée expertise.
Tu l'a demandé ? |
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Mistique1107
Membre régulier
Inscrit le: 01 Déc 2007
Messages: 166
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| Posté le: Mar 11 Déc 2007 pm 23:42 Sujet du message: |
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Vraimment dommage qu'on ai pas de retour des intéressés par rapport à une demande de remontée expertise.
C'est bien de décrire précisemment un problème.
Faut-il avoir la motivation de suivre les procédures de résolution (ne serait-ce que pour faire un essai = ça coute rien)
Peu importe que nous ne soyons pas d'accord sur la nature ou la définition de ce problème.
L'essentiel : c'est d'agire !
Alors reveillez-vous, demandez des comptes à club-internet !!
Ne demandez pas à la hotline un diag car il est déja fait, demandez la remontée expertise de votre dossier avec les élements que je vous est indiqué.
Libre à vous de continuer à polémiquer.
Moi je dit : Bougez ! |
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niackho
Nouveau Membre
Inscrit le: 26 Déc 2006
Messages: 20
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| Posté le: Mer 12 Déc 2007 am 08:40 Sujet du message: Jeu ETQW |
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Ce problème existe depuis que la démo de ce jeu est sortie (septembre 2007), puis quand le jeu est sorti, ceux ayant contacté CI (mails, hotline) se sont vu répondre les classiques "problèmes de ports fermés" "filtrage de FT" "ca vient de votre ordinateur" ...
Des utilisateurs se sont bougés (j'en fait partie !  modeste contribution, mais contribution quand même) et ont trouvé une solution (TOR) en attendant la sortie du prochain patch (1.4) qui règlera ce problème, les dev de chez SD ont bougé , eux, pour régler un problème qui ne venait pas d'eux !
| 2007/12/12 Enemy Territory: QUAKE Wars 1.4 Update - Coming Soon! LIEN a écrit: | Networking
Players have been plagued by certain ISPs, Colleges, and Universities, incorrectly blocking ETQW as a peer-to-peer file sharing application, but after extensive testing we've implemented a solution that should solve this for most players. |
CI n'a pas bougé.
Polémique ? Pas seulement ! C'est un constat après 3 mois ... 
Pourquoi CI bougerait maintenant?
De toute façon, le problème pour moi est réglé, ma CG ayant rendu l'âme  plus de jeu pour un (long) moment. Je peux seulement leur envoyer les infos que j'ai mises ici, je ne pourrais faire aucun test : le jeu ne se lance pas avec une (très) vieille CG, je ne pourrais constater un quelconque changement concernant ce jeu.
À moins que quelqu'un d'autre fasse la démarche ...(si tu me lis ..toi qui as le problème  )
Le patch arrive et il existe déjà une solution mais cela n'enlève rien à la responsabilité de CI.
edit : vilaine faute de grammaire 
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Dernière édition par niackho le Mer 12 Déc 2007 pm 22:09; édité 1 fois |
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Mistique1107
Membre régulier
Inscrit le: 01 Déc 2007
Messages: 166
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| Posté le: Mer 12 Déc 2007 am 09:03 Sujet du message: |
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REMONTEE EXPERTISE
Avez-vous seulement une seul fois évoqué lors de vos appels ou vos mails la fameuse remontée expertise ?
NON je suis sur ! |
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nnouveau
Membre indispensable
Inscrit le: 20 Juil 2006
Messages: 6608
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| Posté le: Mer 12 Déc 2007 pm 19:34 Sujet du message: |
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| Mistique1107 a écrit: | REMONTEE EXPERTISE
Avez-vous seulement une seul fois évoqué lors de vos appels ou vos mails la fameuse remontée expertise ?
NON je suis sur ! |
Ah à quoi ca sert que mistique se décarcasse !!.. il est gentil.. il vous fait des recommendations..vous donne des conseils et, en somme, vous fait bouger.
mais par contre, pour gueuler, raler, vous êtes fort !!. si vous ne faites rien. Rien ne se fera..
bougez vous un peu !. diantre !!.
si vous le faites à plusieurs, CI va certainement bouger.. et corriger le tir..
_________________
Chez CI depuis 1999..
Migré automatiquement depuis le 19 Juin 2009.
Un souci suite à la migration automatique.. lisez donc les 3 SOLUTIONS APRES MIGRATION AUTOMATIQUE, cliquez
ICI |
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niackho
Nouveau Membre
Inscrit le: 26 Déc 2006
Messages: 20
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| Posté le: Mer 12 Déc 2007 pm 22:08 Sujet du message: |
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Mistique1107 donne peut-être de bons conseils mais il est arrivé sur le forum après la bataille, il aurait été plus utile à la hotline, à l'époque, pour dispenser ses recommandations, mais bizarement tous ceux qui ont rencontré ce problème n'y ont pas trouvé de solution.
| Citation: | | si vous le faites à plusieurs, CI va certainement bouger.. et corriger le tir.. |
après la bataille...
Pour ETQW : CI , zéro, nul 
J'attend le retour de Mrflop28.. presqu'une semaine sans nouvelles.. 
Il n'a plus de connexion du tout ?
_________________
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hammett
Membre indispensable
Inscrit le: 31 Déc 2005
Messages: 12800
Localisation: Colombes
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| Posté le: Mer 12 Déc 2007 pm 22:17 Sujet du message: |
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| niackho a écrit: | | Mistique1107 donne peut-être de bons conseils mais il est arrivé sur le forum après la bataille, il aurait été plus utile à la hotline, à l'époque, pour dispenser ses recommandations.... |
Ben oui quoi qu'est-ce qu'il nous fait le Mistique1107. Le fouet...
Faut être à disposition, aux pieds quoi.
Et vite. Non mais, incroyable.
A genoux et expie....
_________________
Orange Open
"Le monde se divise en deux catégories : ceux qui ont un pistolet chargé, et ceux qui creusent. Toi, tu creuses !" Blondin/C.Eastwood -
Le Bon, la Brute le Truand - S.Léone 1966
"Par ailleurs, le cinéma est un art" André Malraux |
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Mistique1107
Membre régulier
Inscrit le: 01 Déc 2007
Messages: 166
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| Posté le: Mer 12 Déc 2007 pm 22:56 Sujet du message: |
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MrFlop28 !
Au secours !
Donne-nous de tes nouvelles !!  |
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Paladin
Nouveau Membre
Inscrit le: 13 Fév 2007
Messages: 4
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| Posté le: Mar 22 Jan 2008 pm 14:39 Sujet du message: |
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Bonjour.
Je vous écris car je suis particulierement furieux envers club internet.
J'ai acheté il y a peu le jeux en ligne "le seigneur des anneaux online : les ombres d'angmar".
Hors suite à une défaillance de club internet il m'est totalement impossible de jouer en soirée !
Apparement ce probleme est connu (161 pages...) et rien n'est fait.
J'ai envoyé deux mails assez virulent à la hot line mais je n'ai pas eu de réponse (en fait je n'attend pas grand chose de la hot line sur ce sujet)
Il est evident que je vais changer de fai dans tres peu de temps car absolument rien n'est fait pour résoudre ce probleme qui est intolérable (internet ce n'est pas juste visionner des video sur youtube désolé c'est un ensemble de service)
Maintenant parlons de chose qui fache : vu que club internet ne peux (ou veux pour moi c'est pareil) pas résoudre le probleme y a t'il des compensations prévu pour l'abonné ?
Car un jeu multijoueur en ligne ce n'est pas gratuit et à cause de la défaillance de mon fai (défaillance qui déjà doit donner droit à compensation) mon abonnement part en fumée.
La loi a changé et elle est tres clair, désormais un fai a une obligation de résultat et non plus de moyen.
ps : je suis bien un non dégroupé bien évidemment |
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hammett
Membre indispensable
Inscrit le: 31 Déc 2005
Messages: 12800
Localisation: Colombes
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| Posté le: Mar 22 Jan 2008 pm 14:56 Sujet du message: |
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Pour avoir des compensations (si c'est possible, légal...), il faudrait au minimum démontrer que le problème vient de chez CI et pas de ton installation.
Même si la loi a changé, il faut prouver le préjudice....
Tu connais les problème que peuvent rencontrer les ND, donc les solutions ne sont pas nombreuses.
Soit tu oublie ton jeu.
Soit tu montes un dossier.
Soit tu changes de FAI et tu prends un FAI proprio de son réseau.
Voili, voilà.
_________________
Orange Open
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Paladin
Nouveau Membre
Inscrit le: 13 Fév 2007
Messages: 4
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| Posté le: Mar 22 Jan 2008 pm 15:16 Sujet du message: |
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Ben le prouver c'est pas encore le plus dur...
L'informatique c'est pas encore totalement magique les configurations ne se changent pas toute seule. Imagine mon routeur qui décide tout seul de couper et d'ouvrir les ports selon son humeur lol.
De plus codemaster (l'éditeur du jeu) a étudié le probleme et il est bien prouvé que le soucis vient de club internet.
Comme je vais déménager d'ici un mois ou deux je vais tres certainement partir chez un fai qui porte le nom d'une couleur.
Mais ca m'énerve au plus haut point.
Je trouve cet état de fait proprement scandaleux.
Ca fait plus de 10 ans que je suis chez club internet il y a eu des hauts et des bas mais une situation pareil c'est du grand n'importe quoi. |
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